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 La géographie des civilisations

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kdm

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MessageSujet: La géographie des civilisations   Dim 14 Fév - 18:22

Bonjour a tous

Je voudrais ouvrir un débat sur les différentes civilisations afin de mieux les connaître!
je vous invite a participer.


Merci
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DUTHEIL

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Mar 23 Fév - 16:32

boudiou je ne sens pas capable de gloser là-dessus sans envoir ingurgité Braudel et compagnie...
la Word-compagnie fait partie de ta liste de civilisations?
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bache

Pausanias le Périégète
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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Mar 23 Fév - 19:44

Bon, je n'y connais pas grand chose, mais je viens d'avoir un cours de géographie post-coloniale cet après-midi, alors j'ai plutôt envie de te conseiller des lectures critiques envers l'idée de géographie des civilisations.

La géographie post coloniale considère en effet que nos imaginaires géographiques sont malheureusement toujours coloniaux et que la division que nous opérons du monde y joue un grand rôle. Le problème est que cet imaginaire colonial a des incidences sur la réalité : crispation de frontières, pseudo "choc des civilisations" etc.

C'est pourquoi, des auteurs cherchent au contraire à dépasser cette façon de voir la monde.
Il semblerait notamment que Mr Grataloup ait écrit un ouvrage critiquant notre division du monde en continents, et d'autres suggèrent que nous cessions, nous européens si cela existe, de mettre le "reste du monde" dans des cases. Les orientalistes par exemple tentent de déconstruire l'idée d'une "civilisation orientale", de "l'Orient".

Du coup, je vais plutôt à contre sens de ta question, mais je serais ravie d'entendre une réponse autre!
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DUTHEIL

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Mer 24 Fév - 13:43

La problématique "civilisations" appartiendrait-elle plus aux disciplines histoire, sociologie, linguistique... plutôt qu'à la géo?
Question qui ne se veut pas une pirouette d'évitement, mais presque une déploration devant l'état d'acculturation ou d'homogénéisation culturelle d'une part grandissante du monde...
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kdm

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Sam 27 Fév - 20:46

Je suit d'accord avec vous, le sujet n'a pas sa place, mais si on le prend d'une autre manière, on distingue alors qu'il est indispensable de discuter de ce genre de sujet.

Ce qui est intéressant, c'est que la geographie peut faire appel à plusieurs disciplines. D'ailleurs en géopolitique, il faut tout connaitre pour aborder un sujet.
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Pardot Kynes

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Jeu 4 Mar - 14:02

Bonjour,

Je pense que pour debattre sur ce sujet il convient d'abord de savoir ce que l'on entend par "civilisation". A mon humble avis, ce terme n'est applicable qu'aux civilisations anciennes comme l'Egypte ancienne, la Grèce antique, les phéniciens, etc...
Est-il pertinent de parler de "civilisation" aujourd'hui? Nous vivons dans un "espace-monde" dans lequel les flux de la mondialisation floutent les frontières, que ce soit économiquement ou culturellement.

De plus, et comme l'a évoqué bache, il faut faire attention aux théories actuelles de "choc des civilisations" notamment développées par S.Huntington, qui sépare le monde en sept civilisations distinctes et qui conclut que la civilisation occidentale va devoir "se battre" pour conserver son mode de vie face aux autres "civilisations". Cette théorie a été récupérée par certaines éminences grises de l'administration Bush pour justifier les choix géopolitiques de cette dernière. Cependant, elle est largement démontable, comme le montre une émission du dessous des cartes qui y est consacrée. Par exemple, Huntington parle d'une "civilisation islamique" représentée par un grand croissant vert menaçant, en occultant le fait que l'islam est composé d'une multitude de différentes branches qui vont bien plus loin que la simple différence sunnisme/chiisme et qui ont des pratiques et des rituels différents. Enfin, ce n'est qu'un exemple, mais cette théorie est avant tout dangereuse car elle part dans une optique de séparation, de clivages insurmontables entre les hommes, et est surtout guerrière.

Je pense qu'aujourd'hui il n'est pas pertinent d'établir une géographie des civilisations, mais plutôt d'aborder les différences entre les hommes à travers d'autres filtres, par exemple la religion, les pratiques culturelles, les rapports au milieu, la mobilité, etc...
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bache

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Jeu 4 Mar - 16:31

Je suis bien d'accord avec toi, le concept de civilisation pour parler de sociétés contemporaines me semble connoté.

Par contre, il n'est pas inintéressant d'étudier comment ces pseudo civilisations ont été construites dans le discours scientifique ou politique, pour le déconstruire, ou en tirer des conséquences épistémologiques.

Je pense que lire Grataloup ou Staszak (ce dernier sur l'exotisme), peut être intéressant.
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kdm

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Mer 31 Mar - 21:13

En raison de la diversité, S.Huntington en a profité pour passer ses idées en se basant sur des données, mais la diversité existe toujours et en ne peut pas l'ignorer.

Il y a une certaine dynamique qui trace notre vie quotidienne, et qui oblige les individus et les Etats à se comporter de cette manière, ce qui pèse sur les différentes relations entre les humains.

Si on observe les importants conflits dans le monde on peut observer que la plupart se trouvent sur les fronts de civilisations ou les zones d'intérêts
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Reno

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Ven 9 Avr - 12:17

Réponse à Kdm :
quelle que soit ta définition de 'civilisation', il ne me semble pas la plupart des conflits ne situent le long de fronts de civi comme le dit Huntington : exemples : Afganistan (au milieu de la civi musulmane), les deux guerres du Golfe (des pays arabes sont membres de la coalition en 1991, c'est le Koweit qui est attaqué par l'Irak, l'Arabie Saoudite se sent menacée), en Afrique la liste est sans fin (Rwanda, Nord Kivu, Ethiopie/Erythrée), les conflits larvés en Amérique Latine (Colombie, Perou avec le Sentier Lumineux), CHine/Tibet (tous deux bouddhistes), les Balkans (en plein dans la 'civilisation' orthodoxe d'Huntington)
Conflit 'ethnique' ne veut pas dire 'civilisationnel', de plus, les conflits ethniques sont largement construit : exemple du Soudan, on nous dis que c'est un conflit ethnique alors que les spécialistes semblent s'accorder à dire que se sont des raisons politiques qui l'explique.

Je n'affirme rien de manière catégorique, il me semble plutôt que les auteurs de l'école étatiste américaine considèrent que religion = civilisation. Cependant, même si on prend exclusivement le facteur religieux, de nombreux contre exemples demeurent...
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bache

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Ven 9 Avr - 19:13

Je suis assez d'accord avec toi kdm, mais attention tout de même:
- en Afghanistan la guerre est quand même celle d'un occident chrétien qui vient "défendre" le peuple musulman contre ses extrèmes. (je mets des guillements car ce n'est pas mon opinion mais celle diffusée par les media)
- aux Balkans une crise importante (serbie-bosnie) était quand meme marquée par le fait religieux (au moins dans les pseudo justifications d'une attaque).

Il est vrai qu'il faut faire attention avec le fait "ethnique" / "civilisationnel" car il est très facilement utilisé pour justifier n'importe quel conflit ou événement.
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Sorcere

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Ven 9 Avr - 23:09

Justification n'est pas cause. Une justification ne fait pas une cause. Une guerre n'est pas causée par une justification... Il y a des conflits pour le territoire à travers et pour l'identité, mais il n'y a plus (y-en-a-t-il jamais eu ?) de guerres proprement religieuses ou de civilisation.
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bache

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MessageSujet: Re: La géographie des civilisations   Dim 11 Avr - 20:15

Oui, on est d'accord.
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