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 Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?

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Coco

Hécatée de Milet
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MessageSujet: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Jeu 27 Mai - 19:56

Alors voila, je me demande si en effet Bordeaux et Nantes n'auraient pas une histoire commune, une géographie et démographie pratiquement similaires !
Pour commencer Nantes est construite sur la Loire et Bordeaux sur la Garonne. Ce sont deux fleuves se jetant dans l'océan Atlantique, par une embouchure large et très commerciale pour la Loire, et un peu moins pour la Gironde, mais ce point commun est tout de même bon à noter il me semble.
Ensuite, ces deux villes étaient deux ports négriers (du commerce triangulaire), et cette activité a laissé des traces : hangars (maintenant quai des marques à Bordeaux), petites boutiques à proximité du fleuve, extension de la ville lors de cette époque...
Maintenant on peut parler de géo : Nantes est certes plus peuplée que Bordeaux mais pas tant que ça, et les deux villes ont une grosse particularité typique : elle ont une très faible densité de population (pour une métropole) car ce sont des villes plates max R+5 (excepté Tour de Bretagne à Nantes et quartier Mériadeck à Bordeaux ainsi que la tour administrative) et très étendues !
Les deux agglomérations englobent totalement les deux villes qui sont entourées par une rocade autour de laquelle sont raccordés de grands axes routiers français :
-A10, A63, A62, A89 pour Bordeaux
-A11, A83, N137, N135 pour Nantes.

Alors, êtes vous d'accord avec ma théorie ? Souhaitez vous l'améliorer ? Ou au contraire bien êtes vous totalement en désaccord ?
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jordi barre

Anaximandre
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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Ven 15 Oct - 14:15

Bonjour,

je suis d'accord avec toi.
Ces deux villes ont un site assez similaire.
Elles profitent d'un axe structurant un fleuve et une position en fond d'estuaire, site protégé des tempêtes venant de l'ouest.
La différence très significative est la structuration de l'agglomération nantaise avec ses vastes communes environnantes
La Chapelle sur Erdre au Nord, St Herblain à l'Ouest, Vertou au sud, Saint-Sébastien à l'est.
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Ven 15 Oct - 22:38

La différence tient aussi à l'histoire contemporaine. Nantes à été détruite par les bombardements alliés, Bordeaux épargnée...

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Lay

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 14:44

Thibault Renard a écrit:
La différence tient aussi à l'histoire contemporaine. Nantes à été détruite par les bombardements alliés, Bordeaux épargnée...

C'est les travaux d'après guerre qui ont complètement modifié Nantes. Sans cela, elle ne ressemblerait pas à Bordeaux puisque le fleuve serait encore omniprésent dans le centre ville et que du coup il s'y trouverait pas mal de petites îles.
Je n'ai jamais été à Bordeaux mais j'ai eu l’occasion de voir sa carte IGN et de l'étudier. C'est vrai qu'on a un peu la même structure dans la mesure où à Bordeaux la rive Est du fleuve n'est pas très développée et fait l'objet de réaménagements alors qu'à Nantes c'est le sud de la Loire qui est plein de travaux et d'aménagements récents (cité des congrès, bonne garde, clos toreau). De plus, le busway est arrivé à Nantes en 2006 et relie facilement les deux rives. Il me semble qu'à Bordeaux une ligne de tram reliant et fluidifiant les déplacements entre les deux rives est arrivé relativement récemment?
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Anne

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 15:28

Il me semble qu'à Bordeaux, la ligne A du tram a relié la Morlette sur la rive droite en 2004.

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jpl

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 19:37

Ne faut-il pas comparer ces villes en liaison avec leur hinterland portuaire et avec leur estuaire (présence de l'avant-port Saint-Nazaire, en rien comparable avec la Gironde ?
Les aménagements de l'estuaire ligérien est nettement mieux structuré (rive droite que celui de la Gironde.
Les traversées du fond d'estuaire posent aussi une situation différente : le pont de Cheviré a permis une trop forte concentration des flux sur la ville de nantes : Bordeaux semble souffrir avec celui d'Aquitaine, non ?
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jpl

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 19:45

Politiquement, pas de grande similarité non plus...
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 20:30

Au niveau des politiques d'aménagement, on trouve des choses assez similaires. Rénovation de l'île de Nantes et réhabilitation de la Rive Droite à Bordeaux depuis les années 1990.

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jpl

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 20:51

Je ne connais pas le projet de la rive droite bordelaise, pour ce qui concerne Nantes, la démarche de l'île Beaulieu est un bel exemple de démarche participative, avec un architecte très "participatif" Alexandre Chémétov (consultation suivie avec les multiples utilisateurs de ce qui était devenue une friche industrielle).
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jpl

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 20:54

Par le politique, j'entendais la politique municipale et non la politique d'aménagement. La gestion de la mémoire de la traite négrière a par exemple été très différente dans les deux villes (exposition "Les Anneaux de la mémoire" à Nantes / long silence à Bordeaux, même si les choses semblent bouger : comment, je ne sais pas)
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Anne

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 21:06

À Bordeaux il y a un collectif assez actif qui demande à débaptiser les rues qui portent les noms de négriers (Il s'agit d'une petite trentaine de rues il me semble), mais la municipalité n'est pas vraiment très concernée. Je ne connais pas les suites de cette affaire car on n'en entend presque plus parler...

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Mer 5 Jan - 21:12

C'est bien ce que je craignais...
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kaiserx

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Dim 12 Aoû - 21:14

Ces deux villes se sont enrichies grace à l'esclavage.
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Lun 13 Aoû - 23:07

Grâce à la traite négrière pour Nantes, le commerce en droiture pour Bordeaux.

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Menditar

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MessageSujet: Re: Bordeaux/Nantes, deux villes similaires ?   Jeu 16 Aoû - 13:46

A propos de la traite négrière, et toujours dans les projets de Nantes (voyage à Nantes, estuaire ainsi que la réhabilitation de l'île de Nantes) on peut noter la présence (depuis peu) d'un mémorial à/de (j'ai lu les deux) l'abolition de l'esclavage (http://memorial.nantes.fr/).
Surtout, il faut bien prendre en compte que la ville est en travaux (et ce un peu partout) depuis une dizaine d'année, voire plus si on considère que les grands changemenst à Nantes ont commencé avec la construction du tramway (1985 : les travaux avaient valu un échec cuisant au maire de l'époque, Alain Chénard). Il s'agit aussi des changements de la place royale, de la future place graslin, de l'aménagement de la place du commerce, etc etc...
Après, je ne connais pas vraiment le cas de Bordeaux !
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