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 Israel - Gaza et la communauté internationale

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Thibault Renard

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MessageSujet: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 21:55

- Israël tente d'empêcher l'arrivée de bateaux humanitaires qui se destinaient vers le port de Gaza (31/05/10)

- Durant l'abordage les militaires israéliens sont pris à partis. Ces derniers tirent sur les activistes et font 9 morts et certainement 19 blessés par balle (estimation).

- Le premier ministre turc, Recep Tayyip Erdogan, a accusé Israël d’avoir commis un acte de « terrorisme d’État »

- L'UE et la Russie demandent la fin du blocus autour de gaza

- Les Etats-Unis évitent des sanctions de l'ONU à l'encontre d'Israël (lobbying)

Israël a-t-il été trop loin... cette fois?

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 22:56

Genre les fois précédentes c'était pas assez loin?
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 22:58

je parle à propos de la communauté internationale, pour qu'elle intervienne. Comme tu viens de le voir je laisse mon avis de côté.

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Dernière édition par Thibault Renard le Mar 1 Juin - 23:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:04

Des réactions de la communauté internationale, il y en a depuis toujours concernant le sujet. Wink
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Anne

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:07

des réactions, certes, mais des actions...

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:08

et là t'as vu des actions?
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Anne

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:09

??? Bah pas vraiment nan, t'en as vu toi?

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:12

Oui, donc on est d'accord, les chiens aboient, la caravane passe. Demander si Israël a été trop loin cette fois ci n'est pas vraiment pertinent au regard des actes de cet état par le passé et des réactions y répondant.
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Anne

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:16

Je ne pense pas que c'est ce que voulait dire Thibault. Moi j'ai pris ça comme : "Est-ce que cette fois-ci, ils ont été assez loin pour que la communauté internationale réagisse enfin?"

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:20

Anne L a écrit:
Je ne pense pas que c'est ce que voulais dire Thibault. Moi j'ai pris ça comme : "Est-ce que cette fois-ci, ils ont été assez loin pour que la communauté internationale réagisse enfin?"

Autrement dit : la goutte de sang qui fait déborder la baie de Gaza...

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:20

tu voulais dire "agisse"?
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Anne

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:21

ouais enfin t'as compris quoi...

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:23

N'empêche que je reste convaincu qu'on va avoir le droit au lot habituel de réactions formelles, scandale médiatique oblige, et que d'ici 2 ou 3 jours, on passera à autre chose, une marée noire, un match de foot, et puis tout ceci sera oublié. Le dernier tiret proposé par Thibault en témoigne.
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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:27

Ah nan mais ça c'est sûr ! Moi je trouve ça effarant ce genre de réaction de petit chef qui perd le contrôle... et le pire c'est que ce que tu dis est vrai. Les Américains vont les protéger et voilà, dans deux jours c'est fini... à moins qu'il ne se passe vraiment rien, mais avec la coupe du monde qui approche...

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:27

Oui mais je reste persuadé que ce conflit se réglera dans un bain de sang lorsqu'Israël aura été "vraiment trop loin". Une bombe sur une école maternelle à 9 heures du matin ? Peut-être pas... Je me demande ce qu'il faudrait. Mais la communauté arabe et la Turquie pourraient ouvrir prochainement les hostilités.

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mar 1 Juin - 23:29

Et là on blamera la Turquie... Normal, comme on dit, on ne règle pas la violence par la violence...

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mer 2 Juin - 6:44

Tu vois ce conflit se régler pacifiquement?

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Mer 2 Juin - 11:20

Nan, justement, c'est bien ça le problème. Le truc c'est que la faute va retomber sur celui qui va se venger, alors que des mesures auraient dû être pries tout de suite. Au lieu de ça tout le monde va regarder les choses se dégrader, et les amérloques (hem, pardon, les américains) vont aller "régler le problème" à leur manière... Nan c'est clair que ça va terminer en bain de sang cette histoire, comme à chaque fois d'ailleurs, sauf que là Tsahal a poussé le bouchon trop loin...

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Jeu 3 Juin - 15:44

Je partage avec vous mon analyse de la chose.
Face à la montée en puissance de l'Iran dans la région et surtout d'Ahmadinejad qui devenait un héros dans les rues arabes avec son discours antisémite et ultra anti israélien, le plan US-Israélien-Turc était de faire de la Turquie le leader du monde sunnite pour écarter Téhéran de la scène et pour cela Erdogan joue le rôle principal.
Le scandale de Davos, l'affaire de l'ambassadeur humilié, série TV anti-israélienne, tout cela était fait pour créer un semblant de tension. Et aujourd'hui cette affaire de la flotille. Je ne pense pas que les Israéliens soient des charlots. Par contre, que les rues arabes sont en train de se faire manipuler pour se tourner vers Ankara au lieu de Téhéran, ça s'est une certitude, le plan communication et marketing de Erdogan et Davutoglu est bien fait.
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Ven 4 Juin - 0:41

Vous allez loin. Quelles sont vos sources? C'est une très bonne réflexion avec une vision géographique : centre-périphérie. Mais comment l'affirmer sans s'appuyer sur des documents officiels?

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Ven 4 Juin - 12:12

Il me semble que l'analyse geopolitique ne s'appuie pas que sur des documents offciels mais une interpretation des événements politiques qui sont les sources.
À vrai dire je ne comprends pas vraiment votre question.
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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Ven 4 Juin - 15:01

A ce moment là on peut tout dire, il faudrait argumenter davantage votre propos car il est grave.

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Ven 4 Juin - 15:22

Mais cette analyse n'as rien de grave, d'ailleurs certains experts géopolitiques américains, européens et russes partage cette vision des événements. Il y a 2 jours Frederic Encel (pour ceux qu'il ne le connaissent pas, cherchez dans Wiki) laissait entendre sur France Culture que cela pourraît etre crédible...

Face à la montée en puissance de l'Iran dans la région et surtout d'Ahmadinejad qui devenait un héros dans les rues arabes avec son discours antisémite.

Il est préférable pour les Israéliens de faire de la Turquie le leader du monde sunnite pour écarter Téhéran de la scène.

Le scandale de Davos, l'affaire de l'ambassadeur humilié, la série TV turc anti-israélienne, tout cela a fait monter la tension entre les deux alliés Ankara - Tel Aviv. c'est ainsi que Erdogan est devenue le héros des rues du proche orient.

La Turquie se présente aujourd'hui le défenseur de la cause palestinienne sans pour autant rompre son alliance militaire avec Israel. Le perdant est l'Iran qui depuis des années essaye de se présenter dans le monde musulman comme le seul défenseur des Palestiniens.

C'est si grave que ça ce que je dis !
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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Ven 4 Juin - 15:35

Créer des événements meurtriers, les médiatiser dans un ordre d'idée autre sur lequel on l'expose officiellement c'est en effet grave. Ce n'est d'ailleurs pas insensé.

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MessageSujet: Re: Israel - Gaza et la communauté internationale   Ven 4 Juin - 16:45

Malheureusement c'est ainsi depuis la nuit des temps, le monde des bisounours n'existe pas
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