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 La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km

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jml6719

Anaximandre
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MessageSujet: La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km   Mer 27 Juin - 9:27

Bonjour

Je livre la réponse:

Entre deux points à terre de l'"hexagone", la plus grande distance est de 1 084 791 +/- 10 mètres
premier point : Finistère, Porspoder, presqu'île de Saint-Laurent ,extrémité nord-ouest
second point: Alpes-Maritimes, Menton, intersection entre le trait de côte et la frontière italienne

4° 46' 40.6985" W,48° 30' 59.5996" N
7° 31' 47.8206" E,43° 47' 3.0692" N
(-4.7779717991, 43.7841858789, 7.5299501655, 48.5165554553)

C'est une question qui me tarabustait, mais je craignais une grande complexité à départager des milliers de couples très proches sur le trait de côte ou les lignes frontalières. J'avais aussi pensé trouver la réponse sur internet, sur wikipédia ou des sites de géographie et SIG. Bref, je me suis lancé hier.

Crédit : site movable-type.co.uk , formule de Vincenty pour la distance "à vol d'oiseau"
site IGN du Géoportail, trait de côte Histolitt
consultation de photographies d'amateurs sur internet

les points ont été extraits avec l'outil "ajouter aux lieux favoris" et pris sur le trait de côte Histolitt , puis exportés en kml. Imprécision probablement sub-décamétrique sur les pointés , sub métrique sur le calcul de distance. Imprécision éventuelle RGF93 /WGS84 non évaluée.

Jean-Michel


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Wishyourworld

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MessageSujet: Re: La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km   Jeu 28 Juin - 20:21

jml6719 a écrit:
Bonjour

Je livre la réponse:

Entre deux points à terre de l'"hexagone", la plus grande distance est de 1 084 791 +/- 10 mètres
premier point : Finistère, Porspoder, presqu'île de Saint-Laurent ,extrémité nord-ouest
second point: Alpes-Maritimes, Menton, intersection entre le trait de côte et la frontière italienne

4° 46' 40.6985" W,48° 30' 59.5996" N
7° 31' 47.8206" E,43° 47' 3.0692" N
(-4.7779717991, 43.7841858789, 7.5299501655, 48.5165554553)

C'est une question qui me tarabustait, mais je craignais une grande complexité à départager des milliers de couples très proches sur le trait de côte ou les lignes frontalières. J'avais aussi pensé trouver la réponse sur internet, sur wikipédia ou des sites de géographie et SIG. Bref, je me suis lancé hier.

Crédit : site movable-type.co.uk , formule de Vincenty pour la distance "à vol d'oiseau"
site IGN du Géoportail, trait de côte Histolitt
consultation de photographies d'amateurs sur internet

les points ont été extraits avec l'outil "ajouter aux lieux favoris" et pris sur le trait de côte Histolitt , puis exportés en kml. Imprécision probablement sub-décamétrique sur les pointés , sub métrique sur le calcul de distance. Imprécision éventuelle RGF93 /WGS84 non évaluée.

Jean-Michel



Il existe une solution technique à ce pb dans les SIG :
Personnellement, je reste très classique avec Mapinfo n'ayant pas accès à mieux.
1/ on prend la carte de France métropolitaine
2/ on transforme les polygones en polylignes éventuellement
3/ ensuite se pose le pb de la taille du fichier, il faut donc réduire la résolution des polylignes pour le calcul (sous peine de ne pas pouvoir poursuivre le calcul). menu outil>simplification agregation cocher simplification avec un noeud tous les 20 km par ex.
4/ il faut disposer de vertical mapper (le plug de mapinfo), on va dans vertical mapper>creat grid>poly to point
on peut laisser les paramètres par defaut node par ex.
=> carte avec les polylignes transformées en points distants de plus de 20 km chacun.
5/ on lance le module mbx (outil>executer choisir dans le repertoire tools de Mapinfo distanceCalc
6/ aller dans table>mettre à jour colonne prendre la première colonne de la table ou en créer une et la remplir avec le code "rowid"
7/ lancer le programme dans outil>calcul de distance qui apparait.
selectionner la table point en entrée 1 avec la colonne (la première de la table celle avec les rowid, les chiffres)
selectionner la table point en entrée 2 avec la colonne première idem.
choisir ordre croissant et indiquer le nombre de résultat par origine = nombre total de points de la table de base.
=> base de données de 198 632 distances calculées... bien noter les identifiants des extrémités de la plus grande distance
8/ selectionner dans la couche point les deux points avec les identifiants relevés. En enregistrer les deux points sous une tables a part.
9/ ouvrir et afficher cette nouvelle tables (les deux points) et regler l'affichage.

La distance est donnée 1080 km entre ces deux extrémités (points côtiers uniquement avec approximation à 20 km près).

Voila le résulat :



distance le conquet/menton
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km   Jeu 28 Juin - 22:42

Ca pourrait être un article sympathique ça encore.

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MessageSujet: Re: La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km   Jeu 28 Juin - 23:12

Héhé, les questions existentielles sont souvent intéressantes à résoudre Wink
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jml6719

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MessageSujet: Re: La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km   Mer 4 Juil - 11:54

Merci Wishyourworld pour votre réponse très complète et intéressante

Elle présente l'avantage d'être une vrai démonstration, car l'ensemble des distances entre les couples de point du pourtour sont calculées et triées,
ce qui rend indubitable ensuite la localisation du maximum vrai dans le voisinage des zones de grande distance (le max dépassant 1084 km
et le voisinage choisi pour la généralisation étant de 20 km, on doit pouvoir rechercher tous les points généralisés dépassant 1040 km ).

Il faut ensuite réitérer sur un pourtour plus résolu, mais limité aux seuls voisinages de grande distance comme il y a N*(N-1)/2 distances pour N points,
il faut probablement ne pas être trop gourmand sur la résolution.

Pour l'instant, faute de SIG lourd (j'ai un global mapper), je vais en rester là.

Cordialement

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Wishyourworld

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MessageSujet: Re: La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km   Mer 4 Juil - 12:16

jml6719 a écrit:
Merci Wishyourworld pour votre réponse très complète et intéressante

Elle présente l'avantage d'être une vrai démonstration, car l'ensemble des distances entre les couples de point du pourtour sont calculées et triées,
ce qui rend indubitable ensuite la localisation du maximum vrai dans le voisinage des zones de grande distance (le max dépassant 1084 km
et le voisinage choisi pour la généralisation étant de 20 km, on doit pouvoir rechercher tous les points généralisés dépassant 1040 km ).

Il faut ensuite réitérer sur un pourtour plus résolu, mais limité aux seuls voisinages de grande distance comme il y a N*(N-1)/2 distances pour N points,
il faut probablement ne pas être trop gourmand sur la résolution.

Pour l'instant, faute de SIG lourd (j'ai un global mapper), je vais en rester là.

Cordialement


Merci pour votre réponse. Oui effectivement; effectuer une recherche plus locale qui comprendrait les pourtours Alpes Maritime et Finitère par ex tout en conservant une forte résolution.
L'affaire pourrait nous permettre de cerner avec précision le lieu de plus grande distance.
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MessageSujet: Re: La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km   

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La plus grande distance sur la France métropolitaine? -Porspoder/Menton 1085km

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