| (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux | |
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Auteur | Message |
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gogo
Hérodote
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| Sujet: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 13:27 | |
| bonjour alors voila je sis en seconde et je recquiert votre aide: mon professeur d'hist geo viens de nous filer notre première dissertation de notre vie^^. avant nous faisions des paragraphe argumenté.
voici le sujet: LES ENJEUX GEOPOLITIQUES DE LEAU EN FONCTION DES DIFFERENTES ECHELLES? LIEUX ET MILIEUX?
et j'aimerais de l'aide pour un plan de la dissert pour l'organiser. je maitrise bien le chapitre sur l'eau mais avant il faut faire un plan et là je galère, j'ai peur du HS ou autre. j'ai pensé à ça mai c'et pas top je pense:
1)les enjeux de l'eau en fonction des echelles a) echelles mondiale b) echelle national c) echelle regional
2) les enjeux en fonction des lieux j'ai aps des idées pour les sous parties
3) les enjeux de l'eau en fonction des milieux j'ai pas d'idée pour les sous partie, peut être, climat aride? tropical? tempéré?
donc j'aimerais votre avis sur ce plan, si vous me dites qu'il est bon je le garde et je fais comme un grand ma dissert, si vous avez d'autres idées de plan totalement différentes, dites les moi je suis preneur et ensuite je les prendrais pour faire la dissert! voila merci ( ps: c'est à rendre pour vendredi qui vient, donc faut que j'ai un plan et que je commence à rediger demain soir par exemple)
je vous demande pas de faire le boulot, juste de l'aide ou des idées pour la plan de la disssert! merci beaucoup |
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Massinissa
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 14:05 | |
| Ton plan est faisable, sauf que tu devrais faire un seul sous paragraphe avec "les différentes echelles". En fonction des lieux, il y a pas mal d'idées je pense ...desert, plaine, montagne regarde dans le monde la où les difficultées se présentent en Afrique par exemple et là où l'eau est "abondante" en Europe.
Le problèmes est que dans milieux et lieux, il y a lieux donc je pense qu'il faudrait résoudre ce problème.
En tout cas, bienvenue sur le forum je réfléchirais à ton sujet en n'ésperant que tu n'es pas là seulement pour qu'on t'aide pour tes devoirs c'est avant tout un forum de géographie, pas de soutien scolaire.
De plus pour décoratiquer ta problématique et ne pas faire de Hors sujet, regarde bien sa construction: tu devras surement parlé de politique car il y a géopolitique donc des conflits autour de l'eau par exemple. Maintenant à toi de jouer, si tu as un souci n'hésite pas.
Merci ^^ |
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gogo
Hérodote
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 14:43 | |
| oui je sais c'est pas du soutien scolaire, mais un forum pas d'aide, mais D'ENTRAIDE avec le mot entre donc j'aiderais aussi par la suite! ( les collègiens car le programme de 3é je maitrise à mort) c'est ma 1ere cdissert donc j'aimerais d el'aider pour un plan pas pour developpé les axes et sous axe. donc su vou étiez à ma place quel plan feriez vous? comment trouvez vous le miens, que changez?
sinon j'ai une autre idée de plan:
1) sur le planc economique a) en fonction de milieux b) lieux c) echelles
2)sur le plan social
a) en fonction de milieux b) lieux c) echelles
que pensez vous de celui ci? merci |
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Massinissa
Pausanias le Périégète
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 15:56 | |
| C'est gentil de vouloir aider par la suite lol mais ici le programme de 3eme est acquis par tout le monde, même tout le programme du lycée je pense la plupart des gens sont en faculté de géographie ou on des connaissances convenables dans le domaine. Ce plan va beaucoup mieux!! tu as mis echelles en une partie comme je t'ai dit. |
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jrpitte
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 17:06 | |
| non ca ne va pas tu aurais pu faire un plan par échelle ou tu distingues dans chaque partie des enjeux et conflits particuliers |
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Thibault Renard
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 17:12 | |
| - gogo a écrit:
- bonjour alors voila je sis en seconde et je recquiert votre aide:
mon professeur d'hist geo viens de nous filer notre première dissertation de notre vie^^. avant nous faisions des paragraphe argumenté.
voici le sujet: LES ENJEUX GEOPOLITIQUES DE LEAU EN FONCTION DES DIFFERENTES ECHELLES? LIEUX ET MILIEUX?
1)les enjeux de l'eau en fonction des echelles a) echelles mondiale b) echelle national c) echelle regional
2) les enjeux en fonction des lieux j'ai aps des idées pour les sous parties
3) les enjeux de l'eau en fonction des milieux j'ai pas d'idée pour les sous partie, peut être, climat aride? tropical? tempéré?
Bonjour, déjà les échelles s'effectuent toujours en troisième partie : on appelle ça une typologie (tes échelles sont inadéquates ici). Pour milieux/lieux il faut les définir pour mieux les différencier. Un lieux c'est de la géo locale ou régionale et c'est un espace concret (ex : le partage des eaux du Jourdain entre la Mer Morte et le Lac de Tibériade). Un milieux met en corrélation la faune, la végétation, les sols, l'hydrographie et l'homme dans un espace qui le différentie d'autres. Je pense que pour la notion de milieux ton prof attend les ressources utilisables par l'homme en premiere partie. Aussi n'oublis pas qu'il faut trois idées par partie (généralement trois en géo) et deux exemples par idée. I) Des ressources inégalement réparties (physique pas d'humain)Ici tu fais le bilan d'une manière générale sur qu'est ce que l'eau pour l'homme? Vital? Ou est-ce qu'on en trouve généralement? Eaux de pluies, eaux fossiles (nappes fréatiques)... II) Un partage des eaux difficilereportes toi ici : https://jeunesgeographes.forumpro.fr/geopolitique-f12/le-partage-des-eaux-t218.htmUsine de désallement en C. III) Typologie des différents espaces : Une typologie demande trois types (a-b-c) et deux-trois critères : tu peu t appuyer sur les types d'espaces par rapport à la présence de l'eau et mettre ca en corrélation avec la démographie des lieux; Y a t-il beaucoup d'eau dans les régions habitées? Beaucoup dans le srégions non habitées?.... A) espaces avec beaucoup d'eau : Le problème des moussons, trop d'eau tue l'eau (zones tropicales peuplées) B) espaces avec de l'eau : Zones tempérées peuplées, ... C) espaces sans eaux moins peuplées (zone équatoriale et déserts arides chauds et froids) (pas forcément juste les exemples/critéres que j'ai mis en typologie) Tu peux ouvrir sur Devrons nous aller vers une eau gratuite (l'eau c'est la vie) avec des quotas par personnes. 4500 enfants meurent chaque jour a cause d 'un manque d'eau. Voilà en gros en esperant t'aider et que tu ne viennes pas que pour ça... |
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Massinissa
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:08 | |
| Ca te va mieux ce qu'a fait Thibault? Gogo, tu as bien vu que par echelles c'est trop trop trop répétitif!! Tu ne peux pas répondre à un sujet en mettant echelles en 9 sous parties! |
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jrpitte
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:35 | |
| tu racontes n'importe quoi mon pauvre massimissa |
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Thibault Renard
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:37 | |
| - jrpitte a écrit:
- tu racontes n'importe quoi mon pauvre massimissa
Quel est l'intérêt de ce message?? Une fois de plus!! Sérieusement jrpitte tu penses que trois typologies pour une disserte c'est bien? Ok bon si tu penses que cela l'est, je ne vois pas pourquoi tu parles. |
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Massinissa
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:43 | |
| Jrippite ce n'est pas avec des remarques aussi stupides que vous ferez avancez les choses, exposez vos idées, au lieu de raconter justement n'importe quoi.
Dernière édition par Massinissa le Dim 2 Mar - 21:46, édité 1 fois |
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kiwi
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:43 | |
| Gogo, le plan que tu as proposé ne va pas du tout, ni le premier, qui ressemble à rien du tout, ni le deuxième, plan à tiroir, rien de tel pour se prendre une caisse. Le sujet tel qu'il est posé n'est pas un sujet de dissertation. Je suppose que ton prof l'a fait tel quel pour vous aider et il a raison. Dans une dissertation de géographie, tu dois avoir constamment à l'esprit le jeu d'échelles (un phénomène n'a pas les mêmes manifestations selon que l'on regarde un pays, le monde, ou une ville), la spatialisation : c'est ce qu'il entend par lieux et milieux.
Le plan le plus adapté pour ton sujet est un plan multiscalaires c'est à dire I/ Echelle mondiale II/ Echelle régionale/nationale III/ Echelle locale. Maintenant pour une première disserte de seconde, c'est sans doute trop élaboré. Donc dans ce cas, il ya toujours des plans "bateaux" . ex : I/ description II/ explications III typologie. Contrairement à ce que te dis Thibaud, il est indispensable d'avoir un jeu d'échelles constant dans le devoir, pas seulement en partie III/ où c'est vrai tu peux faire une typo dite "scalaire". Mais franchement, à ton niveau on t'en demande pas tant!
Donc repropose un plan en ayant à l'esprit de décrire, d'expliquer, et de spatialiser. le jeu d'échelles viendra après. |
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jrpitte
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:51 | |
| l'idée de massimissa est naze parcequ'un plan par échelle se tient tres bien, et toi thibault tu rebondis alors que je ne te parle pas. Donc toi non plus je ne vois pas pourquoi tu parles.
Pourquoi tu me parles de 3 typologies?
Les indispensables de la question: Inégalité de la répartition de l'eau, des besoins en augmentations, stress hydrique. Voir que les pays qui consomment le plus d'eau ne sont pas ceux qui en disposent le plus. A partir de la voir les enjeux de la maitrise de l'eau: maitriser son territoire, le mettre en valeur par des aménagements (barrage des trois gorges) Il faut montrer qu'entre les pays du sud et les pays de nord les enjeux sont aujourd'hui différents. Si dans les pays du Nord l'enjeu est d'avoir une eau de meilleure qualité, dans les pays du sud, l'enjeu est surtout d'avoir acces à l'eau.
Caractérise bien les enjeux et les conflits.
Ce que tu peux faire, mais c'est assez difficile: Montrer les enjeux de l'eau à l'échelle mondiale (I), a l'échelle régionale (II) et à l'échelle locale (III). A chaque fois il faudra trouver des enjeux différents pour pas qu'il n"y ait de redite....
Pas facile einh? |
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jrpitte
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:52 | |
| voila mon grand t'es heureux la? |
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Thibault Renard
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:52 | |
| - kiwi a écrit:
- Gogo, le plan que tu as proposé ne va pas du tout, ni le premier, qui ressemble à rien du tout, ni le deuxième, plan à tiroir, rien de tel pour se prendre une caisse.
Le sujet tel qu'il est posé n'est pas un sujet de dissertation. Je suppose que ton prof l'a fait tel quel pour vous aider et il a raison. Dans une dissertation de géographie, tu dois avoir constamment à l'esprit le jeu d'échelles (un phénomène n'a pas les mêmes manifestations selon que l'on regarde un pays, le monde, ou une ville), la spatialisation : c'est ce qu'il entend par lieux et milieux.
Le plan le plus adapté pour ton sujet est un plan multiscalaires c'est à dire I/ Echelle mondiale II/ Echelle régionale/nationale III/ Echelle locale. Maintenant pour une première disserte de seconde, c'est sans doute trop élaboré. Donc dans ce cas, il ya toujours des plans "bateaux" . ex : I/ description II/ explications III typologie. Contrairement à ce que te dis Thibaud, il est indispensable d'avoir un jeu d'échelles constant dans le devoir, pas seulement en partie III/ où c'est vrai tu peux faire une typo dite "scalaire". Mais franchement, à ton niveau on t'en demande pas tant!
Donc repropose un plan en ayant à l'esprit de décrire, d'expliquer, et de spatialiser. le jeu d'échelles viendra après. Tu penses franchement qu'il va se prendre une caisse s'il fait le plan que j'ai fait? Parceque c'est un plan qui est également descriptif en I (les ressources) explicatif en II( la géopolitique, les conflits, le partage) et la typologie ( qui fait une synthése du problème en prenant trois zones : j'ai dis que celles que je proposais n'étaient pas forcément bonnes). Pour l'idée d'échelle, je ne vois ce que tu veux dire? Tu veux sans doute parler d'une continuité, hors le changement d'échelle provoque une rupture! Après tout dépend des attentes du prof comme tu viens de le dire |
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Thibault Renard
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:54 | |
| - jrpitte a écrit:
- l'idée de massimissa est naze parcequ'un plan par échelle se tient tres bien, et toi thibault tu rebondis alors que je ne te parle pas. Donc toi non plus je ne vois pas pourquoi tu parles.
Pourquoi tu me parles de 3 typologies?
Les indispensables de la question: Inégalité de la répartition de l'eau, des besoins en augmentations, stress hydrique. Voir que les pays qui consomment le plus d'eau ne sont pas ceux qui en disposent le plus. A partir de la voir les enjeux de la maitrise de l'eau: maitriser son territoire, le mettre en valeur par des aménagements (barrage des trois gorges) Il faut montrer qu'entre les pays du sud et les pays de nord les enjeux sont aujourd'hui différents. Si dans les pays du Nord l'enjeu est d'avoir une eau de meilleure qualité, dans les pays du sud, l'enjeu est surtout d'avoir acces à l'eau.
Caractérise bien les enjeux et les conflits.
Ce que tu peux faire, mais c'est assez difficile: Montrer les enjeux de l'eau à l'échelle mondiale (I), a l'échelle régionale (II) et à l'échelle locale (III). A chaque fois il faudra trouver des enjeux différents pour pas qu'il n"y ait de redite....
Pas facile einh? Perso, je n'aime pas trop ce plan, car on passe forcément à côté de plein de choses, ce qui est vrai. Après je faisais que proposer c'ets toi le prof |
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Massinissa
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:56 | |
| - jrpitte a écrit:
- voila mon grand t'es heureux la?
Je te disais que ce n'est pas adapté car gogo est en seconde!!!! C'est trop compliqué pour une dissertation aussi courte . |
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jrpitte
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 21:58 | |
| en tout cas les plans que tu proposes ne sont pas bons, point final. Ils ne répondent pas au sujet et sont des plans tableaux. Maintenant libre à toi de faire ca pour le bac, si j'etais correcteur ca me ferait mourrir de rire |
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kiwi
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:00 | |
| Thibaud, je ne parlais pas de ton plan, mais de ceux proposés par Gogo qu'applaudis Massinissa. Là oui, il va droit dans le mur, mais c'est normal, à son niveau d'avoir des problèmes de méthodologie : il débute. Ensuite pour le jeu d'échelles, il est INDISPENSABLE de varier les échelles dans l'intégralité du devoir et le plan multiscalaire présente cet avantage. Il s'agit de METHODOLOGIE, ne vient pas me parler de concept de rupture ou de je ne sais quoi Quant à ton plan non, je ne le trouve pas fondamentalement mauvais, surtout qu'en seconde, çà passe largement. Une chose me gêne : la partie I/ géo physique. Rien de tel que de commencer par du déterminisme pour se planter. Et justement non, tu inverses explications et descriptions. Les conflits géopolitiques sont expliqués par l'inégalité de la ressource en eau, et non l'inverse : ce ne sont pas les conflits qui expliquent la répartition de l'eau! |
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Thibault Renard
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:00 | |
| - jrpitte a écrit:
- en tout cas les plans que tu proposes ne sont pas bons, point final. Ils ne répondent pas au sujet et sont des plans tableaux. Maintenant libre à toi de faire ca pour le bac, si j'etais correcteur ca me ferait mourrir de rire
Tu parles de quoi là? |
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jrpitte
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:00 | |
| des plans de massimissa, le tien est bon thibault |
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Massinissa
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:02 | |
| Je n'ai pas proposé de plans proprement dit! j'ai donné quelques pistes sans plus! De plus, occupe toi un peu de tes affaires et arrête stp tes propos arrogants. Merci. |
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jrpitte
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:04 | |
| mes propos arrogants? Tu applaudis benoitement à de mauvais plans, je veux te faire progresser et c'est comme ca que tu me remercies???
Ingrat va! |
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kiwi
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:05 | |
| Force est de constater que Jrpitte a raison : si tu passes le bac, revoie de fond en combles ta méthodo Massinissa, car tu vas te faire épingler. Les pistes que tu lui donnes ne sont pas bonnes du tout : les plans à tiroirs sont lourdement sanctionnés, désolée. |
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jrpitte
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:09 | |
| je suis jean robert pitte quand meme. Prof à la Sorbonne quand même!!! |
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kiwi
Pythéas
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux Dim 2 Mar - 22:10 | |
| - jrpitte a écrit:
- je suis jean robert pitte quand meme. Prof à la Sorbonne quand même!!!
Ouais, je sais pas si c'est une référence! En tout cas sa synthèse sur la France est pourrite! |
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| Sujet: Re: (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux | |
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| (Aide dissert) Les enjeux de l'eau en fonction des différentes échelles, lieux et milieux | |
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