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 La Berbèrie

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Massinissa

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MessageSujet: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 13:13

De plus en plus, les Berbères ne supportent plus l'arabisation et l'islamisation forcée de leur contrée, depuis l'indépendance les révoltes se multiplient et cela se fini par des assassinats comme celui de notre cher Matoub Lounès, aujourd'hui les Kabyles ont crée le MAK (Mouvement pour l'autonomie de la kabylie) qui est un mouvement indépendantiste, car notre culture est en train de se faire manger, cela me révolte qu'un certain Bouteflika soit mis sur la liste du prix nobel de la paix 2008, personne refusant catégoriquement le dialogue avec les Berbères d'Algerie et qui a dit que le Tamazight ne sera jamais langue officiel!

Pour plus d'infos: http://www.afrique-du-nord.com

Merci.

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 14:25

Alors, pourquoi vous ne demandez pas l'indépendance du régime de Bouteflika ?
Petite Kabilie+Grand Kabilie= un Etat !
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Massinissa

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 14:52

C'est ce que l'on essaye de faire, pour ma part je suis chawi de par mon père et kabyle de part ma mère. Mais le régime de bouteflika ne veut rien entendre, il envoi l'armée pour matter les révoltes voilà comment il répond aux kabyles.

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Nebuchadnezar

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 15:15

Quelles sont les revendications exactement ? L'autonomie, l'indépendance ou simplement la reconnaissance officielle ?

D'autre part, pensez-vous qu'une "Très Grande Kabylie" divisée en deux territoires serait viable ?

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Massinissa

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 15:18

Exactement cela dépend des berbères mais les grands partis berbères sont pour une totale indépendance car les manifestations pour tamazight en langue officielle ont abouti concrétement à rien.

Je pense que cette "Très Grande Kabylie" serait viable bien sur dans la mesure où cette region est dominé par le tamazight. De plus, il n'y a pas que les problème kabyles les autrès peuples berbères chawis, tourages ou encore riffains réclament leur indépendance. Chose difficle à accepter poyur le maroc et l'algerie pays à majorité Berbère.

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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 15:24





Que représentent cette carte et ce drapeau? Pouvez-vous placer la Kabylie spatialement s'il vous plaît. Désolé d'être inculte Embarassed

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Massinissa

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 15:28

Tu n'es pas inculte Thibault!! Je pense qu'en géo tu me surpasse^^

La carte montre l'etendue de la region qu'on appelle Kabylie, region non administrative car elle n'est pas reconnue par l'etat algerien mais seulement par les kabyles. C'est en quelque sorte la zone où habitent tout les kabyles. C'est cette partie que le MAK veut qu'elle devienne indépendante.

Le drapeau est le drapeau berbère, de tous les peuples berbères (chawi, chleuhs, riffians, kabyles...) Il symbole en bleu la mer mediterrannée, en vert les montagnes berbères, et en jaune le Desert. Le signe au milieu et la lettre "z" en langue berbère (tamazight) elle représente la liberté de la nation berbère.

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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 15:32

Massinissa a écrit:
Tu n'es pas inculte Thibault!! Je pense qu'en géo tu me surpasse^^

La carte montre l'etendue de la region qu'on appelle Kabyle, region non administrative car elle n'est pas reconnue par l'etat algerien mais seulement par les kabyles. C'est en quelque sorte là zone où habitent tout les kabyles. C'est cette partie que le MAK veut qu'elle devienne indépendante.

Le drapeau est le drapeau berbère, de tous les peuples berbères (chawi, chleuhs, riffians, kabyles...) Il symbole en bleu la mer mediterrannée, en vert les montagnes berbères, et en jaune le Desert. Le signe au milieu et la lettre "z" en langue berbère (tamazight) elle représente la liberté de la nation berbère.

Merci pour ces présicions!! Je me sens moins inculte tout d'un coup Laughing Passionant!

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Nebuchadnezar

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 15:41

Massinissa a écrit:
Chose difficle à accepter pour le maroc et l'algerie pays à majorité Berbère.
Précisément : ne serait-il pas préférable d'utiliser le nombre pour tenter d'influer sur la politique et arrêter l'arabisation ?

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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 15:47

Mais alors les berberes ont quoi comme religion?

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 16:15

1. Langue berbere ---langue mort ?
2. Quel richesse ,sauf huile d'olive?
3. Peut etre tourism comme en Tunisie?
4. quelle industrie? mekensh!
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Massinissa

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 18:26

Nebuchadnezar: Le problème est que le pouvoir ne veut rien entendre, de plus le nombre est là mais le mouvement lui manque en effet les soulevements ne sont pas assez nombreux et tout les berbères ne suivent notamment notamment les plus attachés à l'islam.

Thibault: Les Berbères ont d'abord été chrétiens dans l'histoire sous les Romains (Connais-tu Saint Augustin? Il est Berbère, né dans la même ville que mes Grands-Parents), aujourd'hui ils sont musulmans, mais aussi chrétiens avec l'évangelisation qui se deroule en kabylie, et il y a beaucoup d'athées sauf qu'il n'ose se montrer ouvertement. Les Berbères sont le premier peuple d'Afrique (pour l'histoire ancienne demande à Nebuchadnezar, il s'y connait mieux que moi) ils ont connus les dominations suivantes: Phénicienne, Romaine, Vandales, Arabes, Turques, Francais. Donc voilà pourquoi le mélange de religion.

Ilona-Janna: 1) Langue berbère, loin d'être morte, il y a 80 millions de Berbères dans le monde, c'est une langue parlé aussi bien en Afrique du Nord que dans le reste dans le monde. Mais je l'avoue il manque une véritable uniformisation de la langue.
2)Richesses: Vins, huile d'olives, fruits, ports... mais bon là aussi je reste perplexe, néanmoins nous sommes le coeur économique de l'Algerie.
3) Le Tourisme, Tunisie il y en a comme au Maroc, où les Berbères sont connus par les Touristes, l'Algerie aussi mais moins à cause du passé terroristes mais là ca redémarre.
4)Industrie...si!! Le coeur industriel de l'Algerie c'est la ville de Bougie. Au Maroc, aussi il y a autant de berbères citadins que de villageois.

Wink

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 19:07

Je conais L'algerie comme petrole et gaz; defois du vin, les dattes, desole, mais pas d'autre chauses. Coeur industriel de l'Algerie - Bejaia? Et en quoi ?Pour moi Algerie plutot importeur que exporteur; peut etre je trompe.
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Massinissa

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Lun 3 Mar - 19:36

Je te l'accorde Ilona, l'algerie exporte beaucoup de gaz et de pétrole mais reste avant tout un importateur ^^ Bejaia est le coeur industriel notamment du textile, importance economique de la region sur tout les plans. Recherche un peu sur internet tu trouveras ^^.

Néanmoins ne devions pa trop du sujet.

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Desman

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Mar 4 Mar - 0:34

Massinissa a écrit:
Mais le régime de bouteflika ne veut rien entendre, il envoi l'armée pour matter les révoltes voilà comment il répond aux kabyles.
Pourtant Bouteflika n'est-il pas Berbere lui meme? du moins en partie? (il a les yeux bleus)
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Buache

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Mar 4 Mar - 0:38

Desman a écrit:
Massinissa a écrit:
Mais le régime de bouteflika ne veut rien entendre, il envoi l'armée pour matter les révoltes voilà comment il répond aux kabyles.
Pourtant Bouteflika n'est-il pas Berbere lui meme? du moins en partie? (il a les yeux bleus)

Quel rapport ? Il existe des arabes aux yeux bleus Rolling Eyes
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Desman

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Mar 4 Mar - 0:46

Buache a écrit:
Desman a écrit:
Massinissa a écrit:
Mais le régime de bouteflika ne veut rien entendre, il envoi l'armée pour matter les révoltes voilà comment il répond aux kabyles.
Pourtant Bouteflika n'est-il pas Berbere lui meme? du moins en partie? (il a les yeux bleus)

Quel rapport ? Il existe des arabes aux yeux bleus Rolling Eyes
Ah bon? Je ne savais pas Embarassed . Je n'en ai jamais rencontre. Tous mes amis algeriens/tunisiens et qui ont les yeux " clairs" sontm d'origine berbere et non arabe.

Sinon, est ce rare ou au contraire assez commun? (arabes aux yeux bleus)
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Desman

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Mar 4 Mar - 0:47

jrpitte a écrit:
hitler etait lui meme brun aux yeux marrons
Je vois pas le rapport. Tu froles le point Godwin la Wink
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Massinissa

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Mar 4 Mar - 8:58

Desman oui des arabes aux yeux clair ça existe, c'est rare mais ça existe.

Je ne sais pas si Bouteflika est berbère mais je doute car il est pro-arabisant, et islamisant ce président s'en fiche des Berbères.

Il y a beaucoup de berbères aux yeux clairs par contre, même aux cheveux blonds parfois mais il y a l'inverse aussi cheveux noirs et yeux noirs. Cela dépend car avec toutes les civilisations qui sont passées chez nous il y a du avoir des métissages néanmoins génetiquement parlant la quasi totalité de l'Afrique du nord est berbère.

Par exemple, moi je suis chawi j'ai les cheveux noirs et les yeux couleur noisettes.

Le message de Jrpitte à été supprimé, il n'avait rien à voir avec le sujet. Merci.

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Gaia

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Sam 8 Mar - 11:42

Massinissa a écrit:
C'est ce que l'on essaye de faire, pour ma part je suis chawi de par mon père et kabyle de part ma mère. Mais le régime de bouteflika ne veut rien entendre, il envoi l'armée pour matter les révoltes voilà comment il répond aux kabyles.
Effectivement : une petite bombe opportune, signature d'un groupuscule soi-disant islamiste intégriste et, hop !, l'armée déboule et bombarde la Kabylie.

Sur la seule possibilité d'une autonomie de la Kabylie, la junte algérienne reste aussi crispée que l'armée turque quant à la souveraineté absolue de l'Etat.

La différence est que les généraux algériens ne reculent devant aucune manipulation ni aucun mensonge pour diaboliser les Kabyles en cas de remous, afin de pouvoir ensuite tuer dans l'indifférence générale.

La Kabylie fait le gros dos et perpétue sa culture depuis plus de 2.000 ans face aux occupants successifs et divers.
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Massinissa

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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Sam 8 Mar - 15:14

Merci Gaia pour votre approche, nous ferons le gros dos nous berbères tant que nous n'obtiendrons jamais satisfactions, ca ne leur suffit pas de voler nos terres faut qu'il nous impose leur religion, leurs lois, leur politique!

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ben younes

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MessageSujet: tamazight   Jeu 8 Oct - 8:52

Tout d'abord boutef s'il veut dire pas de langue amazigh c'est son probleme il a le le droit de dire ce qu'il pense , mais le faire c'est tout autre.
le jour ou toute l'afrique du nord la diaspora amazigh s'entendra et dissocier le religieux de la langue maternelle c'est deja un pas geant, car l'islamité ce n'est pas une identité c'est juste une ppartennance a la quelle on adhere mais l'identite ne se choisi pas on est berbere ou on l'est pas , apres si on veux devenir boudiste ou autres , c'est un choix individuelle commençont deja par ça, pour que le monde musulman ne croit pas que etre amazigh c'est nier l'islam , pourtant çane pose jamais le probleme ailleurs, bon donc deja ça puis unifier les rangs et proclamer la numidie . qu'on appellera les Etats de la Numidie Unie.
penser avant tout a creer un autre alphabet car mes amis pour moi cet alphabet tifinagh actuel c'est des signes matemathiques pas plus il faut penser a modifier ça et lui donner vie sur la scene internationale. et je pense a la place du chinois dans le monde aujourd'hui car ils sont determinés faisons la meme chose au lieu de papoter ici a l'action le temps passe. il parait qu'il y'a une fin du monde alors faisons ça avant la fin
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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Ven 9 Oct - 0:55

c'est vrai qu'en dehors de chine, le chinois est parlé partout
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ben younes

Anaximandre
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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Sam 10 Oct - 13:07

OUI mais vous êtes coupé du monde ou quoi ? vous ne voyez pas que la chine prends place partout j'en ai mare d'entendre des conneries comme ça . vous répondez d'un ère hautain comme si vous saviez tout , déjà mon sujet ce n'est pas la chine ni le chinois et puis si vous avez un truc a développer a propos de mon sujet bienvenue si non les donneurs de leçons j'en veux pas. que tu le veuille ou non la langue la plus perlée c'est le mondarain.
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MessageSujet: Re: La Berbèrie   Sam 10 Oct - 14:07

oui mais le mandarin etait deja la langue la plus parlé au monde il y a 100 ans Wink conclusion? Pour ta gouvenre, je ne suis pas coupé du monde, j'evite juste de tirer des conclusions hatives sur des lien causal douteux. Si la Chine prend sa place dans le monde, ce n'est certainement pas parceque sa langue est la plus parlé au monde, et pour cause, elle n'est que tres tres peu parlé en dehors de ses frontières. Donc merci de ne pas rabaisser mon intervention a une connerie que tu aurais marre d'entendre, je pourrais trop facilement te retourner le compliment Wink

quant à ton propos :
- je lui trouve des relents d'impérialisme.
- je comprends pas ta définition d'identité
- ton propos est bien trop normatif pour etre objectif et avoir une place crédible dans une discussion de sciences sociales.
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