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Massinissa
Pausanias le Périégète
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| Sujet: Union de la Méditérranée Mer 5 Mar - 17:44 | |
| Après l'entente entre Angela Merkel et Mr Sarkozy sur cette union, que peut-on dire sur l'initiative de créer une Union de la Méditérranée? Qu'en pensez vous? A priori, je suis pour cette union elle apporterait de l'ouverture aux pays musulmans, un échange économique plus fort, des accords sur les migrations. Mais les problèmes restent le cas de la Turquie (il y a déjà un topic sur cela, je fais une juste référence) qui voit cette union comme un moyen de l'éloigner de l'UE. Sans oublier le problème des relations entre Israel et les pays dits "arabes", et aussi un facteur économique où les pays africains et du proche orient deviendraient des pôles économiques de seconde zone. Ceci permettrait vraiment de régler certaines choses qui posent justement problème aujourd'hui? A vous de juger... PS: Une video du Dessous des Cartes sur le sujet --> http://dailymotion.alice.it/video/x4lapx_le-dessous-des-cartes-une-union-med_politics |
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Thibault Renard
Philippe Pinchemel
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Dim 9 Mar - 20:56 | |
| Sacré Jean Christophe Victor! Bonne vidéo Massinissa! Elle évoque le différentiel de revenus et du taux de fécondité : cela provoque une asymétrie entre Nord et sud! Qui n'a pas travaillé en terminal sur les oppositions nord et sud en méditerranée... Le Processus de Barcelone de 1995 a beaucoup déçu.
Aujourd'hui Sarkozy veut développer un Erasmus méditerranéen. Cela pourrait être utile pour les éléves du sud qui voudront se faire recruter dans les universités européennes (+autonomie des universités). Je me demande si les zones de régionalistations ce n'est pas ce qui nous manques. Alena nord-américain zléa japonaiso-indonésienne... On élargie l'Europe mais on n'en profite pas. Les accords entre deux zones différentiellement riches aident les deux à se développer! On peut prendre l'exemple du Mexique...
Mais cela veut dire délocalisation vers le sud en plus de vers l'est!! C'est politico-économique... Mais j'aime bien le côté retour en arrière (échanges méditerranéens...)
Je suis mitigé sur cet union, surtout que le Maroc arrive quand même a bien se développer sans... La Turquie va finir par s'énerver... Cela fait 40 ans qu'elle attend l'intégration et on lui propose la même chose qu'à l'autorité palestinienne, la Lybie...etc
C'est un peu n'importe quoi quand même! Ou est la géographie dans tout ça? comme le demande Jean Christophe Victor! |
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Desman
Pythéas
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Lun 10 Mar - 3:17 | |
| J'ai pas trop suivi l'histoire de l'Union Mediterraneene, mais je pense que ce qu'il faudrait faire, c'est un partenariat priviligie (pour reprendre l'expression consacree) entre l'UE et ses voisins, c'est a dire la zone mediterraneene. |
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Gaia
Pythéas
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Mer 12 Mar - 9:31 | |
| - Thibault a écrit:
- C'est un peu n'importe quoi quand même! Ou est la géographie dans tout ça? comme le demande Jean Christophe Victor!
Personnellement, j'interprète ça comme une nouvelle poussée du libéralisme né en Europe occidentale. L'économie mène le monde. Les anciennes frontières de l'Europe libérale s'arrêtaient au rideau de fer, qui empêchait des populations sous-développées de fuir le glacis soviétique. Aujourd'hui, le libéralisme est aux portes de l'Afrique du Nord et du Proche-Orient. Quand on voit ce qu'il a fait à l'omnipuissance soviétique (ses chars et sa propagande), on rigole pour les autocrates orientaux... *** Après la Bible et le fascisme marxisant déguisé ou non en IIIe Internationale, c'est au tour du Coran d'être chatouillé. A mon avis, c'est pour ça que ça chauffe dans certaines têtes. Le rôle de ces idéologies universalistes est celui de "gardien du seuil". Dans les récits, le "gardien du seuil" est le parent, l'ami, l'attache, la responsabilité, parfois le dragon qui empêche le héros de quitter son foyer pour partir vers l'aventure. L'originalité de la poussée libérale est qu'elle réussit, non pas à coups de canons (Afghanistan, Irak...), mais par la séduction. En gros, pour être riche, il faut vivre en libéral et se débarrasser de tout ce qui est antilibéral (entraves aux échanges, à la propriété individuelle, aux moeurs...). Aux portes du libéralisme, les gens ont donc le choix souverain de troquer leurs servitudes et traditions antilibérales contre les richesses accompagnant le libéralisme. *** Bon, toute mon interprétation prend un style lyrique, mais je crois que c'est l'idée sous-jacente des propositions de l'UE envers les despotes et les peuples du sud et de l'est de la Méditerranée. |
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yohan34110
Anaximandre
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Mer 12 Mar - 10:52 | |
| D'après moi, la Turquie devrait rentrer dans l'Union Européene. Vous n'êtes pas dans le bon sujet, ici c'est L'Union de la Méditérranée. Pour la Turquie c'est par ici: Débat programmé : L'Europe, ses frontières et la question de la Turquie Massinissa |
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Nebuchadnezar
Hérodote
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Dim 16 Mar - 11:43 | |
| Le terme d'"Union" est évidemment un trompe-l'œil, pour faire pendant à l'Union Européenne. Cette "Union Méditerranéenne" est beaucoup plus proche d'une zone de libre-échange comme l'Alena, que d'une construction politique. D'ailleurs, ce n'est qu'une mise en cohérence des différents accords existants déjà entre différents Etats des deux zones : la Lybie a déjà installé sur son sol des centres de rétention pour les migrants qui la traversent pour se rendre en Europe ; la Tunisie a déjà un accord de libre-échange en vigueur avec l'UE. |
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Massinissa
Pausanias le Périégète
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Dim 16 Mar - 12:44 | |
| Pour continuer sur ce que dit Nebuchadnezar, je viens d'apprendre que toute l'UE ferait partie de cette UM c'est vraiment n'importe quoi, Monsieur Sarkozy qui lui même ne veut pas faire entrer la Turquie car c'est l'Asie Mineure, mais les pays scandinaves n'ont rien à voir avec la Méditérranée! |
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Thibault Renard
Philippe Pinchemel
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Dim 16 Mar - 13:55 | |
| - Massinissa a écrit:
- Pour continuer sur ce que dit Nebuchadnezar, je viens d'apprendre que toute l'UE ferait partie de cette UM c'est vraiment n'importe quoi, Monsieur Sarkozy qui lui même ne veut pas faire entrer la Turquie car c'est l'Asie Mineure, mais les pays scandinaves n'ont rien à voir avec la Méditérranée!
Il nous prend pour des gens stupides!! C'était pas prévu comme ça...T'as pêché ça où? |
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Massinissa
Pausanias le Périégète
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Dim 16 Mar - 15:25 | |
| En regardant les infos sur France 2, c'est Angela Merkel qui a obligé Nicolas Sarkozy à faire cela sinon elle s'opposerait à ce projet.^^ |
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Thibault Renard
Philippe Pinchemel
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Dim 16 Mar - 15:47 | |
| Je juge : c'est du grand n'importe quoi! Ca aurait pu nous aider à re-élever notre pib, du coup ce sont encore ces pays de l'Est qui vont tout récolter! |
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steel
Ptolémée
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée Sam 10 Jan - 23:49 | |
| En fait, l'union méditerranéene était une stratégie géopolitique française, qui permettait à la france de compenser son manque d'ouverture vers l'Est. L'allemagne nous dépasse grace à son ouvertue vers l'est. S'ouvrir sur la Méditerrannée permettait de faire contrepoid. L'allemagne a vu d'un très mauvais oeil cette ouverture, et donc fait pression pour que l'union ne se fasse plus entre pays de la Méditerranée mais entre l'union européenne et les pays Méditerrannéen. Ainsi, les bienfait qu'aurait pu tirer la France d'une telle union sont limité par les ambitions allemande. En tout cas c'est comme sa que j'a perçu l'affaire... |
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| Sujet: Re: Union de la Méditérranée | |
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