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 Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?

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Thibault Renard

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MessageSujet: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Sam 10 Jan - 23:23

Je lance enfin le sujet! Que dire de ce qui se passe au Proche-Orient? Qui commande ces guerres? Quels moyens pour les arrêter définitivement? ETC

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Sorcere

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Dim 11 Jan - 17:04

Bonjour ! Very Happy

Étant en période d'exam, je regarde à peine l'actualité et les grands titres des journaux.

Cette guerre est vieille comme Hérode sans vouloir faire du mauvais esprit Razz ! Il est clair que le conflit israélo-palestinien est une guerre pour le territoire, une guerre pour l'identité. On a beaucoup écrit sur le sujet, souvent des bêtises. La solution est-elle compliquée ? Je ne crois pas qu'elle le soit. Qu'est-ce qui empêche Israël d'arrêter de coloniser les territoires de l'AP ? Qu'est-ce qui empêche les deux autorités de signer un traité de paix ?

Bien sûr, ce n'est pas parce que les palestiniens auront une terre que la mouvance extrémiste voulant l'entière restitution du territoire au peuple palestinien se taira. C'est peut-être là dessus que repose le blocage...

La force d'Israël fait aussi la force des États-Unis dans cette partie du monde. D'ailleurs, il me semble que les candidats à la maison blanche avaient déclaré, pendant la campagne, qu'ils étaient près à raser de la carte quiconque lancerait une attaque de destruction massive sur Israël... A vérifier bien sûr, j'ai pas une grande mémoire Laughing

Il faut savoir que ce conflit eut des répercussions plus vastes, par exemple dans le développement des mouvements islamistes, nés au XIXe siècle et qui au cours du XXe siècle ont reçu une réception assez positive dans des pays musulmans.
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Foulquart

Anaximandre
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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Dim 11 Jan - 18:44

L'expression est de Stanley Hoffman dans Le monde selon Bush
Cette guerre est commandée par les radicaux de chaque camp, sous couvert de l'Iran d'un côté et des USA de l'autre.
Les territoires de 1967 et la justice pour les Palestiniens devraient être suffisants pour assurer la paix, si des tarés ne rallumaient pas le feu sans cesse...
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Dincht

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Lun 19 Jan - 23:19

Ce serait même le 52eme état après celui de porto rico. Mais c'est vrai que si Israel est si imposant militairement c'est grâce au soutient financier et politique américain. Israel leur obéis et à déployer de nombreux émissaires juifs des Etats Unis pro israel avant leur intervention à gaza pour expliquer le pourquoi de la guerre et raccrocher le plus de monde à la cause israelienne. Israel sait que sans le soutient américain son maintient ne sera plus possible alors même qu'elle se trouve ancerclée par des pays hostiles à son existence. Il va dailleurs être interressant de voir la politique qu'Obama menera envers Israel.
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Foulquart

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Mer 28 Jan - 22:27

C'est d'ailleurs très "rigolo" de voir que l'offensive israelienne à Gaza s'est faite durant la vacance de pouvoir états-unienne...
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VOodoMan

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Mar 24 Fév - 22:03

Foulquart a écrit:

Cette guerre est commandée par les radicaux de chaque camp, sous couvert de l'Iran d'un côté et des USA de l'autre.

Très juste !! L'histoire se "résume" malheureusement à ça ...
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Mer 25 Fév - 2:39

VOodoMan a écrit:
Foulquart a écrit:

Cette guerre est commandée par les radicaux de chaque camp, sous couvert de l'Iran d'un côté et des USA de l'autre.

Très juste !! L'histoire se "résume" malheureusement à ça ...

Je suis complétement d'accord. Dommage que l'OTAN soit gouvernée par un de ces deux extrêmes, une guerre pour la soumission des deux partis (israëlien et palestinien) pour trouver une séparation ou une cohésion équitable sur table aurait peut-être aidé finalement.

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Cassandra

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Jeu 16 Avr - 19:37

L'Israël serait un état américain si Washington lui dictait sa politique.

Or on entend plus souvent dire que c'est Jérusalem qui dicte sa politique à Washington.
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ben younes

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Jeu 8 Oct - 19:56

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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Jeu 8 Oct - 20:23

Argumente s'il te plaît!

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Jaz

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Mar 13 Oct - 23:44

Oui enfin il faut pas oublier le rôle de la france et de la Grande Bretagne dans ce casse-tête...

Pour la GB, c'est l'ancien "colonisateur" (même si officiellement c'était un protectorat de la SDN...), il a encore aujourd'hui des liens assez forts et un rôle "moral" dans les évènements.

De plus, le premier allié d'Israel jusqu'à l'air Chirac ne fut pas les Etats-Unis, mais la France! L'engagement diplomatique en faveurs de la Palestine date de la présidence de Jacques Chirac et notamment de sa visite mouvementée de 1996 en Israel ET en Palestine! Ce que les dirigeants israéliens aurait voulu évité...

Donc un projet de réconciliation ne se fera pas sans des pressions et des gestes forts de la part de la communauté internationale notamment des Etats-Unis, de la France et de la Grande-Bretagne en incluant dans les négociations Israel et la Palestine ainsi que leurs voisins (Syrie, Jordanie, Egypte voir Iran?)!
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Joachim

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Mar 27 Oct - 14:25

Je suis malheureusement très pessimiste sur les espoir de paix. Il y a trop d'extrémistes de part et d'autre. Pourtant je suis persuadé que le citoyen lambda aussi bien palestinien qu' israelien n'aspire qu'à la paix et à l'entente entre les deux communautés. Le tout ce serait de réussir à mettre au pouvoir des pacifistes, mais ce n'est pas demain la veille.
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Jaz

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Mar 27 Oct - 16:52

Oui je suis d'accord, le problème religieux joue un rôle important, outre les problèmes culturels, économiques, géopolitiques, etc...

Non, franchement, sans une pacification totale de la région on y arrivera jamais!

Une solution: une bonne bombe nucléaire et basta! On raye le Moyen-orient de la carte (de la turquie jusqu'au pakistan en passant par Israel, la Syrie, l'Irak, l'Iran et l'Afghanistan, ce qui réduira considérablement les problèmes politiques mondiaux...)!
Bon je vous l'accorde c'est brutal, mais dès fois je me dis que c'est une solution comme une autre...





(Evidemment, ceci est à prendre au second degré, n'imaginez rien d'autre!)
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Thibault Renard

Philippe Pinchemel
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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Mar 27 Oct - 16:54

Optons pour ça, le sujet est résolu! ^^

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kdm

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Sam 13 Fév - 10:31

Ce qui se passe en proche orient c'est une création d'un état en utilisant la force

Il n'ont pas pris en considération les données géographiques et historiques,

En donne un exemple pour bien expliquer,

Un peuple X fond un état sur le territoire Français, c'est un peuple fort qui possède les moyens, et il a le soutien mondial
Le peuple français dit que le territoire français et une terre française, mai la situation réelle dicte que se territoire depuis dix mille ans, est un territoire du peuple X,
Le peuple Français a une seule façon de récupérer sa terre. il n'y a aucun pays qui pourra vous aider,

Je m'excuse pour le peuple Français de prendre comme exemple, mais seulement pour faire approcher l'idée

C'est la réalité de ce qui se passe
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mamadou

Anaximandre
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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Jeu 25 Mar - 2:04

C'était le 51è Etat des U.S.A. mais avec l'arrivée de Obama la situation a changée
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   Jeu 25 Mar - 15:41

Comment ça mamadou?

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MessageSujet: Re: Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?   

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Israël, cinquante-et-unième Etat des Etats-Unis?

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