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Bonjour, je m'intéresse au Génocide Arménien et j'ai trouvé plusieurs photos et des info pertinente mais j'ai de la difficulté pour trouver une carte de l'arménie du début du siècle. S'étendait-elle j'usqu`à l'Iraq et Syrie? L'Arménie actuel est amputé de quelle % de son térritoire original?
Si vous avez une carte, je serais bien content.

Merci

Euh, en fait ce que tu cherche n'est pas la carte de l'Etat arménien, mais la carte du peuplement arménienne.
Car d'après mes souvenir c'était l'époque de l'empire Ottoman, qui ne s'arrétait aux frontière actuelle de la Turquie...

Pour une carte de peuplement armenien
http://www.tdg.ch/files/imagecache/468x312/depeches/7b314d0.jpg

J'ai trouvé une carte qui confirme ce que je disait, L'Arménie n'existait pas sous l'empire Ottoman, mais elle est réaparut en 1918.
http://aypfm.leserveur.com/images/28Mai2001/CarteArmenie/Carte_Armenie2c.jpg

En espérant t'avoir aider, a bientôt.

Merci beucoup Ruraleur, bien sûr que ça m'aide mais je ne parviens toujours pas à trouver une carte des populations arménienne du nord de l'Iran.

merci

Si celle la tu la pas déja trouver, tu vas apprécié. On dirait qu'elle a été créé pour toi^^


Images from Armenia: A Historical Atlas by Robert H. Hewsen

Bonne continuation

Wow, belle trouvail. Merci

lyss09 a écrit:

[img]L'Arménie actuel est amputé
de quelle % de son térritoire original?

Merci

L'Arménie a perdu 90 % de son territoire
depuis le congrès d'Erzurum de juillet 1919.

Voir carte ci dessous :
(source Graphi-Ogre)

Paradoxalement, quand on y pense, s'il existe aujourd'hui un état arménien,
c'est grâce à l'URSS stalinienne, qui a bien voulu lui reconnaître un territoire...
Mais malheureusement on y omettant le Haut-Karabagh peuplé d'arméniens en Azerbaidjan.

La Turquie va bientôt reconnaître le génocide arménien. Les relations entre les deux pays vont donc s'améliorer. Que va devenir l'Azerbaïdjan?

Nouvelles cartographies :


224. The Armenian Genocide, 1915




270. The Armenian Diaspora in the United States and Canada




277. The New Armenian Republic

C'est un sujet trop sensible à traiter dans peu de temps donc tout avant on doit écouter des historiens des deux parties qui n'ont pas des préjugés sur le sujet en question aussi il n'est pas oublié que les deux sociétés ont enduré de grandes difficultés à ce moment-là non seulement les armeniens mais aussi les turcs.

Où se situent les arméniens dans toutes les ethnies?
Tendent-ils plutôt vers les perses, les slaves, les arabes???
Vu ce qui a eu lieu avec les turcs, je me permets de supposer qu'ils ne sont pas proches des turcs, bien entendu.
Sont-ils plutôt européens ou asiatiques?

L'Arménie a été le premier pays à adopter la religion chrétienne comme religion d'État. Le peuple arménien est l'une des plus vieilles civilisation terrestre. Son ethnie est l'ethnie arménienne. Rien à voir avec les arabes et slaves, pas plus qu'avec les perses qui ont été leur ennemi historique principal (actuelle Iran).
L'Arménie est aujourd'hui considérée, pour une grande majorité de géographes et d'ethnologues, comme pays culturellement lié à l'Europe.

Le problème de l'Anatolie a été et est toujours : la coexistence de trois ethnies voulant faire leur unité sur le même sol sans tenir compte des autres. Les trois ethnies (turque, arménienne et kurde) ont des choses à se reprocher. Mais les plus grands massacres (hamidiens fin XIXeim s., d'Adana en 1909 etc) et le génocide arménien d'avril 1915 à juillet 1016 ont été orchestrés par Istanbul. (ancienne capitale turque)

La Turquie a usé de sa suprématie militaire régionale sur les Kurdes et Arméniens pour imposer sa culture à ces derniers. Le problème est l'ampleur des massacres. C'est un crime contre l'humanité, que l'on pourrait qualifier de "démoniaque", d'inhumain.

Voilà pourquoi la Turquie, aujourd'hui, doit condamner son passé et reconnaître le génocide arménien. Et reconnaître ainsi que la Turquie d'il y a un siècle, est à un siècle de la Turquie d'aujourd'hui : ce qu'on ne peut pas nier. Mais la Turquie doit ouvrir ses archives au monde, on ne peut plus se contenter des archives allemandes, russes et grecques. Notre manque d'objectivité est du à la Turquie elle-même.

Evidemment, tout le monde est fautif dans cette histoire, même les allemands et les russes. Mais la Turquie a été l'investigateur de ces ignobles événements.

Qu'en pensez-vous le génocide Algerien perpétré par les français? De plus, la France a imposé sa culture, sa langue, religion sur d'autres pays specialement en Afrique tandis que la Turquie ne l'a jamais fait dans son histoire mais on doit accepter que chaque pays au monde a des crimes, honte dans leur passé. C'est une pure réalité. Il n'a y pas de même un seul pays dans le monde qui possède une histoire sans faute ou crime.

C'est vrai francophile. Mais nous ne parlons pas de la France ici, bel et bien de la Turquie. Vous pouvez très bien ouvrir un nouveau sujet de géopolitique :
"La colonisation algérienne par la France : acculturation, exploitation, crimes et résultantes sur l'Algérie d'aujourd'hui"
Les avis seront les mêmes. Il ne faut pas voir dans mes propos ou dans ceux des autres membres un "antiturquisme"... Nous ne faisons que faire le bilan de ce génocide reconnu par 9/10 des pays du monde voir plus. On pourrait aussi ouvrir un sujet sur les massacres commis plus récemment par les arméniens en azerbaïdjan, mais là on parle du génocide arménien commis par les turcs.

Le tout est maintenant de porter le sujet jusqu'aux questions suivantes :

- Résultantes sur le nationalisme turc
- Résultantes sur les arméniens dans leur vie de tous les jours
- Résultantes sur les relations turco-arménienne
- Et pourquoi ne pas revenir sur un des critères de l'adhésion à l'U.E. : la non reconnaissance du génocide arménien par les autorités turques.

francophile a écrit:

Qu'en pensez-vous le génocide Algerien perpétré par les français? De plus, la France a imposé sa culture, sa langue, religion sur d'autres pays specialement en Afrique tandis que la Turquie ne l'a jamais fait dans son histoire mais on doit accepter que chaque pays au monde a des crimes, honte dans leur passé. C'est une pure réalité. Il n'a y pas de même un seul pays dans le monde qui possède une histoire sans faute ou crime.

Vous me croirez ou non, mais l'identité française est bien différente de ce que les politiciens et les armées ont fait (Je suppose que c'est pareil en Turquie).
D'ailleurs notre pays, un peu aidé par la crise économique, passe par une crise identitaire, les gens ne font plus confiance dans les politiciens, ils n'ont plus confiance dans leur gouvernement ici...
C'est une constante qui rassemble de plus en plus de citoyens, il n'y a qu'à en parler à ses amis, collègues, à sa famille ou ses voisins, le monde entier en a marre d'être manipulé...