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 La Turquie et l'Europe

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Consentiriez-vous à l'adhésion de la Turquie au sein de l'Union Européenne ?
Oui
52%
 52% [ 39 ]
Non
40%
 40% [ 30 ]
Sans avis
8%
 8% [ 6 ]
Total des votes : 75
 

AuteurMessage

kdm

Hérodote
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MessageSujet: La Turquie et l'Europe   Ven 5 Fév - 22:27

Je vous invite à participer au sondage

Merci
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kdm

Hérodote
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mar 9 Fév - 21:54

Est ce que La Turquie pourra être acceptée comme membre dans la communauté de l'union européenne?
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DUTHEIL

Ptolémée
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mer 10 Fév - 14:06

kdm a écrit:
Est ce que La Turquie pourra être accepter comme membre dans la communauté de l'union européenne?

L'UE étant aussi un espace de "démocratie d'opinion", c'est à dire que l'exécutif des Etats membres doit composer avec l'opinion de leurs ressortissants pour amener devant le Conseil Européen un sujet "enregistrable" sans trop de remous à l'agenda politique...

Gros travail pédago à faire dans certains Etats...
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kdm

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mer 10 Fév - 18:11

L'UE étant aussi un espace de "démocratie d'opinion",
Gros travail pédago à faire dans certains Etats.

OUI, certains peuples ne désirent pas que se pays soit accepté a cause de son passé historique.
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sil

Anaximandre
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Ven 9 Juil - 17:47

Si la demande d'adhésion de la Turquie à l'Union Européenne est refusée, la Turquie pourrait se tourner vers les pays arabes ou la Russie. Cela pour moi ne sera pas en faveur des intérêts et de la sécurité de l'Europe.
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BenjamineLaMine

Pythéas
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mar 17 Aoû - 21:42

Le vrai défi de l'UE est au-delà des réformes fondamentales qui devraient être faites concernant son fonctionnement et des changements de sa nature même, d'ailleurs...c'est le rapprochement avec la Russie, la Serbie, notamment, qui devraient être nos véritables alliés/partenaires.
Le débat sur la Turquie a (trop) largement investi la sphère politico-médiatique et universitaire (n'en déplaise à certains).
Mais vu la russophobie ambiante (hé oui!) et la méfiance russe à l'égard de l'"Occident" on est bien loin de s'engager dans une telle démarche...

En outre, qu'on ne vienne pas se plaindre du désintérêt des opinions publiques au sujet de l'UE après ce deni de démocratie qu'a été la ratification du Traité de Lisbonne...

Mais bon avec une "zone Euro" au bord de la désintégration, bien malin celui qui pourra désormais prédire le destin de l'UE...à part peut-être de savants "prospecteurs"...souvent à côté de la plaque... Laughing clown
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Jeu 2 Sep - 14:45

Pour que la Turquie soit acceptée dans l'Union européenne il faudra que les chefs d'Etats européens défendent un point de vue que ne partagent probablement pas leurs électeurs. Et le point de vue des électeurs est fondé sur le passé historique de la Turquie (pour les plus cultivés !) ou une différence de religion (pour les plus crétins !). Mais si vous me le permettez, les Allemands sont bien devenus nos meilleurs alliés ! Si les décideurs osaient défendre cette cause, ils trouveraient pléthore d'arguments favorables :
- La communauté turque en Europe (en France, en Allemagne, en Italie) est importante mais assez peu intégrée ; son intégration à l'UE sera un geste fort pour que les Turcs se sentent l'égal des immigrés italiens ou polonais. Elle sera le signe que les différences de religion ne pèsent pas dans notre volonté de coopérer.
- La Turquie est un carrefour entre l'Europe économique, l'Afrique du Nord, l'Europe musulmane... sa situation géographique est un atout stratégique.
- Intégrer la Turquie est le meilleur moyen de repousser plus loin les frontières de l'UE. On éloigne le problème potentiel que représenterait une coalition panarabique ou promusulmane.
- etc.
La question, plus précise, serait donc de savoir si les chefs d'état européens sont prêts à prendre des risques d'impopularité pour que la Turquie puisse intégrer l'UE.
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Jeu 2 Sep - 17:32

Oui voilà mais les initiatives de viendront pas de France vu à quel point ils ont une politique rustique et atone.... A savoir, la Turquie est la 17ème puissance économique mondiale. (cf : Dumont, Gérardot (direction), L'Europe, éditions Atlande, 2010, p. 44)

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Jeu 2 Sep - 18:31

Géographe, n'oublie pas de citer tes sources !
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Mécène

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Lun 6 Sep - 2:47

Henri Mendras (L'Europe des Européens) a montré qu'il était difficile de définir l'Europe historiquement et géographiquement. Par la question de l'entrée de la Turquie dans l'Union européenne, c'est avant tout un problème de définition qu'il faut résoudre. Ce après quoi peut se poser une question géographique: Istanbul, seule partie que l'on considérerait comme éventuellement européenne, etc.
Puis une question d'idées politiques et de politique. La démocratie comme idéal, la question des droits de l'homme dont on se demande si le Midnight Express de Alan Parker (1978) est obsolescent. Une question culturelle, englobant à la fois les us et coutumes et la pratique religieuse. En effet, pour certains, l'Europe doit rester chrétienne (or Turcs majoritairement musulmans).
Une question diplomatique pour finir, la Turquie, étant, comme rappelé, un acteur important sur les bords de l'Europe qu'il ne faudrait pas laisser filer.

Je reviendrai sur ce sujet dès que possible.
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Ramsès 2

Pythéas
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Dim 19 Sep - 2:06

Si pour certains, l'Europe doit rester chrétienne, alors il n'y a pas que la Turquie qu'il faudrait exclure mais aussi l'Albanie et le Kosovo. La Bosnie-Hérzégovine est à 40% musulmane mais je pense pour la Turquie c'est le poids démographique qui fait peur (75 millions d'habitants) et aurait une influence certaine dans les institutions européennes.
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Dim 19 Sep - 16:23

En tout cas ce que l'on peut remarquer à travers le sondage c'est déjà que peu de personnes n'ont pas d'avis à propos de ce sujet...

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Dim 19 Sep - 16:56

Et que la majorité des votants (54% à ce jour) sont pour l'entrée de la Turquie dans l'UE.
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Dim 19 Sep - 17:01

Oui mais les géographes sont des personnes ouvertes d'esprit n'est-ce pas?

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Dim 19 Sep - 22:32

Et que dire des historiens ! Very Happy
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Lun 20 Sep - 23:53

Mais si un jour la Turquie intègre l'Europe, les 3 républiques caucasiennes voudrons a leur tour adhérer à l'U.E et il sera difficile de les refusées. De plus culturellement l'Arménie et la Géorgie sont plus proche de nous que la Turquie...
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mar 21 Sep - 0:03

Pourquoi seraient-elles culturellement plus proche de nous que la Turquie? Qui est d'ailleurs ce "nous"?

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mar 21 Sep - 0:54

attention Thibault, tu deviens constructiviste.
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mar 21 Sep - 21:19

Ce "nous" c'est l'Europe des 27 dont chaque état est majoritairement de culture Juédo-Chrétienne...
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mar 21 Sep - 23:10

ok, qu'est-ce que la culture ? Peut-elle se résumer à l'influence judéo-chrétienne?

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Mer 22 Sep - 11:29

Je crois que Ramsès 2 fait semblant de ne pas comprendre nos arguments... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Dim 26 Sep - 16:25

Oui mais pas seulement puisque nous avons adopté les chiffres arabes. Ceci dit si vous comparez l'architecture des églises romanes de France et des églises arméniennes en Arménie on est très proches de ce côté là, et quand j'entend Charles Aznavour il n'y a pas de doute c'est de la chanson française mais aussi européenne. Pour ce qui concerne la Turquie elle fait le lien entre l'orient et l'occident, musulmane mais laïque, elle utilise l'alphabet latin depuis 1928 et la cuisine grecque et turque sont très proches...
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Thibault Renard

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Dim 26 Sep - 18:05

Quel est le rapport entre les chiffres arabes et la Turquie?

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Lun 27 Sep - 15:24

Il y a une confusion avec les chiffres arabes : surfez sur :www.culture-generale.fr/mathematiques/156-123456789-et-zero-sont-appeles-chiffres-arabes-qui-les-a-inventes
Il y a aussi: www.monde-en-pieces.com/nombres.htm

Vous pouvez constater q'il y a deux sortes de chiffres.

Il y en a une deuxième si vous consultez ce document du gouvernement turc:
www.nvi.gov.tr/Francais/Mernis,Mernis_Fr.html

Conclusion : Les arabes du proche orient (Egypte incluse) utilisent encore les chiffres arabes d'origine indienne abandonnés par la Turquie le 1/11/1928 en même temps que l'alphabet arabe. À en croire ce document les nouveaux chiffres adoptés cette année là ne sont plus arabes...
Pourtant ces chiffres (1,2,3,4,5,6,7,8,9,0) sont bien aussi arabes et plus récents que ceux d'origine indienne. Ces chiffres toujours utilisés en Afrique du nord sont ceux-là même qui ont remplacé nos chiffres romains en Europe occidentale il y a bien longtemps. Nous avons donc hérité de ces chiffres bien avant les turcs.
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Anne

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   Lun 27 Sep - 15:49

Certes, mais je ne vois toujours pas ce que ça vient faire dans le débat...

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MessageSujet: Re: La Turquie et l'Europe   

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