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 Les cartes déformées par la population, la perception...

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MessageSujet: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeSam 1 Mai - 10:44

Bonjour à tous,

Je suis actuellement sur un travail portant sur les déformations cartographiques. Que pensez vous des cartes qui figurent l'espace en intrduisant les phénomènes dans la métrique. Voici quelques exemples crées sous Mapinfo et Excel à partir de transformation de coordonnées.
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100501094229928419
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100501094453376806
La France déformée par ses villes...
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeSam 1 Mai - 17:58

Ce sont des cartes réalisées par anamorphoses en fait

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeSam 1 Mai - 19:22

Thibault Renard a écrit:
Ce sont des cartes réalisées par anamorphoses en fait

Oui et non mais ca ressemble de beaucoup à ce principe. Disons que la déformation est une pseudo homothetie car la fonction employée ne conserve pas les mêmes echelles de réduction à l'infini.
En faisant un barbarisme on pourrait parler de "bulverisation" de l'espace à n centres à laquelle on ajoute un poids sur chaque déformation (seconde carte).
Dans le cas de la seconde déformation, par exemple, Paris se voit doté d'un poids de plus de 9 000 000, ce qui agit nettement plus que les autres agglomérations sur le filet global.
J'ai pris r(1-r^x)*(1/(1-r)) r facteur de réduction x distance au point de déformation. Bien sur apres, on travaille en cartésien même si on est en lambert, à l'echelle de la France ca peut aller.
Il s'agit de réaliser des calculs de coordonnées en tenant compte du référentiel de base (lambert ici), on en déduit algébriquement deux formules pour les transformations des coordonnées en X et en Y et ce pour chaque point.
Tout cela se réalise sous Mapinfo doublé de calcul dans Excel et réexport sous Mapinfo pour la visualisation.

Mais sinon pour les déformations cartographiques, c'est general des anamorphoses
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeDim 2 Mai - 23:41

Qu'est ce que cette déformation apporte de plus à celle par anamorphose finalement? C'est du 3D?

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeDim 2 Mai - 23:59

Je sais que vous allez trouver ma question stupide, mais je me demande à quoi ça sert, ces cartes déformées? On s'en sert dans quel but, quelles circonstances?

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeLun 3 Mai - 14:32

Anne Linstrument a écrit:
Je sais que vous allez trouver ma question stupide, mais je me demande à quoi ça sert, ces cartes déformées? On s'en sert dans quel but, quelles circonstances?

Jetez un coup d'oeil sur le poster de strasbourg à l'adresse suivante :
http://imaville.u-strasbg.fr. rubrique image>poster>image d'espace espèce d'image.
Le principe employé diffère et les moyens n'étaient pas les mêmes. La fonction n'est pas identique à celle proposée dans le poster et puis, le point de vue egocentré est dans cette carte par nature polycentrique voila un des intérêts.
Donc une approche quantitative des territoires et de la perception.
Des réponses à votre interrogation mais une question pourquoi toujours s'interroger sur une approche que l'on souhaite uniquement pragmatique des lors qu'il s'agit de technique curieux d'autant plus que l'on ne s'interroge jamais sur l'intérêt d'une monographie régionale. Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_neutral
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeLun 3 Mai - 15:06

Heuuu... En fait c'était une vraie question... Je ne suis pas géographe donc j'essaie de comprendre et d'en apprendre un peu plus c'est tout.

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeLun 3 Mai - 20:35

Anne Linstrument a écrit:
Heuuu... En fait c'était une vraie question... Je ne suis pas géographe donc j'essaie de comprendre et d'en apprendre un peu plus c'est tout.

En restant dans le concret, l'intérêt est de voir comment le francais des grandes villes voit la France dans sa tete. Completement disproportionnée avec une macrocéphalie parisienne gommant le reste du territoire et un sud ouest quasi desert.
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeLun 3 Mai - 21:37

Ok... Je comprend mieux. Mais vous vous basez sur quoi pour faire ce genre de représentation? Il y a des statistiques ou ce genre de choses? En fait j'aime bien savoir comment les gens se représentent les choses, et comme moi je n'imagine pas un sud-ouest quasi désert je trouve ça intéressant de savoir comment on en arrive à ce genre de carte... Smile

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 5:08

Anne Linstrument a écrit:
Ok... Je comprend mieux. Mais vous vous basez sur quoi pour faire ce genre de représentation? Il y a des statistiques ou ce genre de choses? En fait j'aime bien savoir comment les gens se représentent les choses, et comme moi je n'imagine pas un sud-ouest quasi désert je trouve ça intéressant de savoir comment on en arrive à ce genre de carte... Smile

Il faut savoir que la carte représente ce que percoit la majorité et non ce que pensent les habitants de telle ou telle coin de la France. Aussi, dans ces conditions la vision parisienne est naturellement sureprésentée. la carte est constrite ou se base effectivement sur des staitistiques, celles du recensement de 99 (population SDC les 20 ou 26 agglo les plus importantes en France). Alors apres, l'ajustement est effectué par des paramètres pour les distances non euclidiennes.

Si l'on souhaite avoir une vision bordelaise de la France alors on doit se centrer spcifiquement sur Bordeaux voici un exemple de la France déformée et vue du bordelais
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100504052450986829
ou alors en vision 3D pour les puristes.
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100504060340468297
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 7:27

toujours en couleur pour avoir une idée du relief, la carte par isometrie du nombre de lieu percu par unité d'espace euclidien ou densité de perception.
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100504062504782335
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 9:16

Wishyourworld a écrit:
Anne Linstrument a écrit:
Ok... Je comprend mieux. Mais vous vous basez sur quoi pour faire ce genre de représentation? Il y a des statistiques ou ce genre de choses? En fait j'aime bien savoir comment les gens se représentent les choses, et comme moi je n'imagine pas un sud-ouest quasi désert je trouve ça intéressant de savoir comment on en arrive à ce genre de carte... Smile

Il faut savoir que la carte représente ce que percoit la majorité et non ce que pensent les habitants de telle ou telle coin de la France. Aussi, dans ces conditions la vision parisienne est naturellement sureprésentée. la carte est constrite ou se base effectivement sur des staitistiques, celles du recensement de 99 (population SDC les 20 ou 26 agglo les plus importantes en France). Alors apres, l'ajustement est effectué par des paramètres pour les distances non euclidiennes.

Si l'on souhaite avoir une vision bordelaise de la France alors on doit se centrer spcifiquement sur Bordeaux voici un exemple de la France déformée et vue du bordelais
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100504052450986829
ou alors en vision 3D pour les puristes.
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100504060340468297

Parce que tous les bordelais perçoivent mal la Bretagne? Je pense plutôt qu'ils auraient du mal avec l'Est...

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 11:57

Thibault Renard a écrit:
Wishyourworld a écrit:
Anne Linstrument a écrit:
Ok... Je comprend mieux. Mais vous vous basez sur quoi pour faire ce genre de représentation? Il y a des statistiques ou ce genre de choses? En fait j'aime bien savoir comment les gens se représentent les choses, et comme moi je n'imagine pas un sud-ouest quasi désert je trouve ça intéressant de savoir comment on en arrive à ce genre de carte... Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_smile

Il faut savoir que la carte représente ce que percoit la majorité et non ce que pensent les habitants de telle ou telle coin de la France. Aussi, dans ces conditions la vision parisienne est naturellement sureprésentée. la carte est constrite ou se base effectivement sur des staitistiques, celles du recensement de 99 (population SDC les 20 ou 26 agglo les plus importantes en France). Alors apres, l'ajustement est effectué par des paramètres pour les distances non euclidiennes.

Si l'on souhaite avoir une vision bordelaise de la France alors on doit se centrer spcifiquement sur Bordeaux voici un exemple de la France déformée et vue du bordelais
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100504052450986829
ou alors en vision 3D pour les puristes.
Les cartes déformées par la population, la perception... Mini_100504060340468297

Parce que tous les bordelais perçoivent mal la Bretagne? Je pense plutôt qu'ils auraient du mal avec l'Est...

Attendez, justement dans cette carte la bretagne apparait deformée certes mais l'est n'apparait même pas et se trouve entièrement gommé.
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 12:03

J'avoue que c'est à peu près ça... Embarassed

Oui on voit bien que la Bretagne est "présente" sur cette carte, non?

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 17:04

quand même je trouve qu'elle est pas assez marquée...

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 18:29

Peut-être, mais objectivement je ne vois pas pourquoi elle devrait être plus marquée. Je veux dire regarde l'est, y en a pour ainsi dire pas! On parle du point de vue des bordelais là, et à mon avis cette vision de la Bretagne est assez optimiste^^
Regarde dans le sud ouest on a tout : le climat, les plages, la proximité avec la montagne (Pyrénées), avec l'Espagne, et encore mieux, on a Bordeaux! (nan j'exagère là, mais c'est à peu près ça quand même). Ce que je veux dire c'est que c'est une carte déformée par la subjectivité, et je pense que la majorité des gens du sud-ouest seraient d'accord avec cette carte.

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 19:37

C'est que j'ai fait le test avec des historiens qui devaient me dessiner la carte de France et de Anglet à Saint Malo c'était presque parfait. L'est était aussi totalement absent comme le nord. La Méditerranée était présente mais pas dans les détails. Et donc c'est pour cela que je me demande : est-ce que la perception rochelaise diffère tant de celle des bordelais tu vois ?

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMar 4 Mai - 19:54

Ouais je comprend... Mais je sais pas quoi te dire. Je pense qu'il doit y avoir des différences effectivement. De toute façon tous les bordelais ne voient certainement pas les choses de la même façon et tous les rochelais non plus. Après c'est sur que Bordeaux n'a rien a voir avec La Rochelle de beaucoup de points de vues, ça vient sûrement de là. Il faudrait trouver de "vrais" bordelais pour en discuter, tous ceux que je connais depuis que j'y suis sont bretons, nantais ou québécois, ça fausse la donne^^

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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitimeMer 5 Mai - 3:43

Apres tout est une question de paramètre à regler pour voir s'afficher un peu plus d'"Est du pays".
Voila un autre résultat possible
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MessageSujet: Re: Les cartes déformées par la population, la perception...   Les cartes déformées par la population, la perception... Icon_minitime

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