Passion-Géographie : premier forum francophone de Géographie
Bienvenue sur Passion - Géographie, le plus important forum francophone en la matière.
En espérant que vous puissiez vous y plaire ! L'inscription ne prend pas 10 secondes !
Passion-Géographie : premier forum francophone de Géographie
Bienvenue sur Passion - Géographie, le plus important forum francophone en la matière.
En espérant que vous puissiez vous y plaire ! L'inscription ne prend pas 10 secondes !
Passion-Géographie : premier forum francophone de Géographie
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  PortailPortail  Faire une dédicaceFaire une dédicace  Google EarthGoogle Earth  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  ConnexionConnexion  S'enregistrerS'enregistrer  Site pro  
Participez au concours n°41 en postant votre photographie !

Partagez | 
 

 Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?
- Le Pays- Basque
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap3%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 3% [ 2 ]
- La Catalogne
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap24%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 24% [ 14 ]
- La Corse
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap3%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 3% [ 2 ]
- La Savoie
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap2%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 2% [ 1 ]
- La Transilvanie
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap0%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 0% [ 0 ]
- La Transnistrie
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap12%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 12% [ 7 ]
- La Voïvodine
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap7%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 7% [ 4 ]
- La Wallonie / Flandre
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap36%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 36% [ 21 ]
- La Lombardie (Milan)
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap2%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 2% [ 1 ]
- Une autre région
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_lcap11%Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vote_rcap2
 11% [ 7 ]
Total des votes : 59
 

AuteurMessage
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeDim 17 Fév - 18:13

Après l'indépêndance du Kosovo proclamée en ce jour du 17 février 2008, quelle sera la futur région a prendre le large de l'indépendance. Personnellement, j'opte pour la Voïvodine. Comme le Kosovo (jusqu'alors), la Voîvodine est autonome. Elle est également composée d'une pluralité ethnique énorme, je vous fais parvenir sa composition :



Groupes ethniques/nationaux de la population en Voïvodine :

1 321 807 Serbes (65,05%)

290 207 Hongrois (14,28%)

56 637 Slovaques (2,79%)

56 546 Croates (2,78%)

55 016 non déclarés (2,71%)

49 881 Yougoslaves (2,45%)

35 513 Monténégrins (1,75%)

30 419 Roumains (1,50%)

29 057 Rom (1,43%)

19 766 Bunjevci (0,97%)

15 626 Ruthènes (0,77%)

11 785 Macédoniens (0,58%)

10 154 affiliations régionales (0,50%)

4 635 Ukrainiens (0,23%)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

Gaia

Pythéas
Pythéas


Masculin

Nombre de messages : 56

Âge : 50

Localisation : France

Réputation : 10

Points : 5898

Date d'inscription : 13/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeLun 18 Fév - 20:21

Donc, en cas de référendum au Voïvodine, les habitants voteront dès le premier tour (65,05 % de Serbes)... pour une adhésion à la Serbie !

Le problème des Serbes est qu'ils étaient minoritaires en Slovénie, Croatie, Bosnie-Herzégovine, Macédoine, Monténégro, Kosovo. Ils sont très majoritaires en Serbie et au Voïvodine, qui ne risque pas de changer de nationalité.

***

Une réponse au sondage ? Aucune région française, espagnole ou italienne. Elles pourraient vivre heureuses en UE mais leur heure n'est pas venue et on ne connaît pas l'avenir de l'UE en tant qu'entité protectrice contre les appétits de gros Etats bien armés.

La Transylvanie est largement roumaine et le restera.

En Transnistrie, les russophones trahiront la Russie pour la même raison que les Chypriotes turcs sont en train de trahir la Turquie : l'accès au libéralisme et ses richesses.

Le prochain Etat qui naîtra en Europe n'est pas nommé : c'est la Flandre, voyons !
Revenir en haut Aller en bas
Nebuchadnezar

Nebuchadnezar

Hérodote
Hérodote


Masculin

Nombre de messages : 41

Âge : 47

Localisation : Nanterre

Réputation : 0

Points : 5890

Date d'inscription : 12/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeMer 20 Fév - 2:23

J'aimerais profiter de ce sondage pour élargir le débat : pour certains, un des buts de l'Europe est de construire un super-Etat transcendant les nations (pour d'autres, je n'ose imaginer à quoi peut servir l'Europe). En encourageant l'expression des minorités, voire en se posant en défenseur des régionalismes, le rêve européen n'est-il pas en train de se tirer une balle dans le pied ?
Ne vaudrait-il pas mieux encourager les gens à se rassembler, à vivre selon des règles communes, sans oublier leurs racines, ni laisser dépérir leur culture, certes, mais sans confondre celle-ci avec le mode de vie, lequel est de toute façon appelé à évoluer ?
Revenir en haut Aller en bas

Gaia

Pythéas
Pythéas


Masculin

Nombre de messages : 56

Âge : 50

Localisation : France

Réputation : 10

Points : 5898

Date d'inscription : 13/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeMer 20 Fév - 10:07

Nebuchadnezar a écrit:
J'aimerais profiter de ce sondage pour élargir le débat : pour certains, un des buts de l'Europe est de construire un super-Etat transcendant les nations (pour d'autres, je n'ose imaginer à quoi peut servir l'Europe). En encourageant l'expression des minorités, voire en se posant en défenseur des régionalismes, le rêve européen n'est-il pas en train de se tirer une balle dans le pied ?
La vocation de l'Europe est de devenir une super-Suisse, c'est-à-dire un congglomérat de micro-Etats incapables de se défendre seuls mais transformés en puissance locale (voire régionale ou mondiale) forte en unissant leurs moyens.

Ses ennemis naturels sont actuellement les nationalismes (intérieurs ou externes, tels que les nationalismes russes et turcs) et les mafias.
Nebuchadnezar a écrit:
Ne vaudrait-il pas mieux encourager les gens à se rassembler, à vivre selon des règles communes, sans oublier leurs racines, ni laisser dépérir leur culture, certes, mais sans confondre celle-ci avec le mode de vie, lequel est de toute façon appelé à évoluer ?
L'Europe est fondée sur le libéralisme, où l'individu prime sur le groupe. Mais l'exemple suisse montre qu'on peut unir des nations sans nuire à leurs particularités culturelles (langue notamment). La Suisse a même protégé la culture romanche, qui se serait autrement diluée entre les géants italien, français et allemand.

Quand aux cultures européennes, elles sont toutes appelées à passer à la moulinette libérale. Le libéralisme (ou occidentalisation ou globalisation ou mondialisation, c'est le même phénomène) a déjà ravagé les cultures d'Europe occidentale, qui ont bien évolué. Il ne laisse subsister que les moeurs qui n'entravent pas les libertés individuelles. La France peut bien conserver sa charcuterie, ses alcools, ses fromages, sa langue et son alphabet, elle a perdu le mariage à vie, le féodalisme, le clanisme familiale ou villageois, la dot, la subordination des femmes aux hommes, etc. Charmantes révolutions que l'Europe centrale est en train de découvrir.
Revenir en haut Aller en bas
Nebuchadnezar

Nebuchadnezar

Hérodote
Hérodote


Masculin

Nombre de messages : 41

Âge : 47

Localisation : Nanterre

Réputation : 0

Points : 5890

Date d'inscription : 12/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 22 Fév - 0:29

Gaia a écrit:
La vocation de l'Europe est de devenir une super-Suisse, c'est-à-dire un congglomérat de micro-Etats incapables de se défendre seuls mais transformés en puissance locale (voire régionale ou mondiale) forte en unissant leurs moyens.
Précisément : à l'heure actuelle, c'est au niveau des Etats que les moyens d'une population sont utilisés au travers des politiques publiques. Affaiblir les Etats revient donc à affaiblir les possibilités d'unir les moyens en question.

Citation :
Ses ennemis naturels sont actuellement les nationalismes (intérieurs ou externes, tels que les nationalismes russes et turcs) et les mafias.
Je ne suis pas sûr que le nationalisme de l'ouest s'oppose à l'idée européenne, qui ne prétend pas créer une nouvelle nation, pour l'instant.
Quant aux mafias, je ne me souviens pas quand elles ont été officiellement consultées Laughing

Citation :
L'Europe est fondée sur le libéralisme, où l'individu prime sur le groupe. Mais l'exemple suisse montre qu'on peut unir des nations sans nuire à leurs particularités culturelles (langue notamment). La Suisse a même protégé la culture romanche, qui se serait autrement diluée entre les géants italien, français et allemand.
La Suisse est effectivement un bon exemple, mais il faut tout de même voir que les Suisses ont une culture commune, même si celle-ci se décline en différentes langues. Ils entretiennent leur idéal d'unité au travers d'institutions communes : votation et service militaire généralisée (cette dernière institution pouvant difficilement être qualifiée de libérale...).

Citation :
Quand aux cultures européennes, elles sont toutes appelées à passer à la moulinette libérale. Le libéralisme (ou occidentalisation ou globalisation ou mondialisation, c'est le même phénomène) a déjà ravagé les cultures d'Europe occidentale, qui ont bien évolué. Il ne laisse subsister que les moeurs qui n'entravent pas les libertés individuelles. La France peut bien conserver sa charcuterie, ses alcools, ses fromages, sa langue et son alphabet, elle a perdu le mariage à vie, le féodalisme, le clanisme familiale ou villageois, la dot, la subordination des femmes aux hommes, etc. Charmantes révolutions que l'Europe centrale est en train de découvrir.
J'ai l'impression que vous faites aussi la confusion entre le libéralisme politique et le (néo-)libéralisme économique.
Mais je partage votre avis selon lequel les cultures occidentales ont évolué, mais majoritairement sous l'impulsion des forces vives de chaque pays : la France a d'elle-même rompu avec la féodalité et la religion d'Etat, et les femmes se sont émancipées après une révolution industrielle (et quelques guerres mondiales) qui a montré que leur productivité égalait celle des hommes.
Revenir en haut Aller en bas

Gaia

Pythéas
Pythéas


Masculin

Nombre de messages : 56

Âge : 50

Localisation : France

Réputation : 10

Points : 5898

Date d'inscription : 13/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 22 Fév - 8:35

Nebuchadnezar a écrit:
Quant aux mafias, je ne me souviens pas quand elles ont été officiellement consultées Laughing
Pardonnez-moi, c'est une fixation personnelle. Elles constituent à mes yeux le plus grand des petits dangers menaçant les démocraties libérales.
Nebuchadnezar a écrit:
service militaire généralisée (cette dernière institution pouvant difficilement être qualifiée de libérale...).
Vous avez raison. Mais le concept même d'Etat n'est-il pas anti-libéral ? Ou plutôt l'Etat (et son armée et ses obligations) n'est-il pas la concession minimale au libéralisme, théoriquement pour l'encadrer et le prémunir contre ce que j'appelle les mafias (groupes de pression privés ou publics, locaux ou étrangers, etc.) ?

En théorie, l'armée suisse garantit l'espace libéral suisse contre les interventions étrangères (française, autrichienne, allemande, soviétique...). Elle a seulement perdu son intérêt depuis la pacification générale de l'Europe.
Nebuchadnezar a écrit:
J'ai l'impression que vous faites aussi la confusion entre le libéralisme politique et le (néo-)libéralisme économique.
C'est parce que je les envisage comme un tout. Ca part historiquement d'un constat théorique (au-delà des penseurs français enterrés après Waterloo, Adam Smith) suivi d'un pari politique, avec un impact économique suffisamment fabuleux pour appâter les populations internes (femmes, esclaves) et externes (pression économique globale très forte via le différentiel technologique et militaire induit).

A mes yeux, c'est moins le musèlement des populations soumises à l'URSS qui les a fait craquer que la comparaison des équipements automobiles ou audio-visuels. Le décalage des richesses matérielles entre démocraties libérales et systèmes antilibéraux signe un constat d'échec collectif majeur. Il reste insupportable, surtout dans des systèmes idéologiques mensongers qui prétendent que leurs populations suivent de meilleures voies de développement spécifiques (pays arabo-musulmans, pays pseudo-communistes, tyrannies subsahariennes).

A mon sens donc, les Chypriotes turcs veulent rejoindre le reste de Chypre, en dépit de leur attachement à des valeurs sacrées telles que la grande Turquie sunnite, parce qu'ils comparent leurs salaires avec leurs voisins occidentaux. Comme les Allemands de l'Est et les habitants du pacte de Varsovie. Ils finissent par comprendre, à contre-coeur, que leurs "meilleures-valeurs-du-monde" leur coûtent trop cher.

Mais ce qui se produit chez eux a déjà, pour moi, métamorphosé (et uniformisé) les sociétés occidentales, japonaise, coréenne, taiwanaise, singapourienne et bouleverse désormais les sociétés chinoises, indochinoises, indiennes et dans une moindre mesure latino-américaines.

Nebuchadnezar a écrit:
Mais je partage votre avis selon lequel les cultures occidentales ont évolué, mais majoritairement sous l'impulsion des forces vives de chaque pays : la France a d'elle-même rompu avec la féodalité et la religion d'Etat, et les femmes se sont émancipées après une révolution industrielle (et quelques guerres mondiales) qui a montré que leur productivité égalait celle des hommes.
C'est effectivement une différence entre nos deux points de vue sur l'origine de la transformation du monde. Pour vous, les pays changent sous la pression de forces internes propres et évoluent incidemment vers le libéralisme.

Pour moi, le libéralisme, découvert et théorisé incidemment en Europe occidentale (et principalement dans un triangle Paris-Londres-Amsterdam) a progressivement ravagé les spécificités culturelles locales nuisibles à l'économie en Europe occidentale et ses colonies de peuplement (USA, Canada, Australie, Nouvelle-Zélande) avant de s'étendre dans le reste du monde :
- Europe centrale et Japon après la Seconde Guerre mondiale ;
- "quatre Dragons" asiatiques dans les années 80 ;
- Europe de l'Est, Chine, Inde, péninsule indochinoise, plus peut-être Turquie et Amérique latine, depuis la fin de la guerre froide.
Revenir en haut Aller en bas

bache

Pausanias le Périégète
Pausanias le Périégète


Féminin

Nombre de messages : 284

Âge : 35

Localisation : Genève

Réputation : 211

Points : 8303

Date d'inscription : 28/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeMer 27 Fév - 20:46

Nebuchadnezar a écrit:
J'aimerais profiter de ce sondage pour élargir le débat : pour certains, un des buts de l'Europe est de construire un super-Etat transcendant les nations (pour d'autres, je n'ose imaginer à quoi peut servir l'Europe). En encourageant l'expression des minorités, voire en se posant en défenseur des régionalismes, le rêve européen n'est-il pas en train de se tirer une balle dans le pied ?
Ne vaudrait-il pas mieux encourager les gens à se rassembler, à vivre selon des règles communes, sans oublier leurs racines, ni laisser dépérir leur culture, certes, mais sans confondre celle-ci avec le mode de vie, lequel est de toute façon appelé à évoluer ?

Les Etats Européens, tels qu'on les connaît aujourd'hui, sont pour beaucoup tres recents! à peine plus de 100ans pour la plupart, voire largement moins (slovenie, etc). Dans une vision coherente et logique envers eux-memes, je ne pense pas qu'il puissent decemment empecher des peuples qui se considerent comme nation de s'exprimer, d'exister voir d'etre independant. On peut toujours etre contre le nationalisme, mais c'est tres difficile, je pense, de s'opposer à un peuple qui reclame davantage de droits, reconnaissance, autonomie..

L'Allemagne, l'Italie par exemple, n'etaient que des conglomérats de petits etats indépendants, ils ont pu s'unir.
A l'inverse, des empires comme l'empire ottoman, l'empire d'autriche-hongrie, ont été "brisés", afin (entre autres..) de laisser les "minorités" gagner en independance, autonomie.

le contexte a sans doute changé, c'est vrai, mais cet héritage historique est réel et pourra toujours servir de base à des revendications autonomistes. Donc, ça me semble difficile de ne pas laisser les "minorités" s'exprimer.

Et, autre chose, l'Europe promeut les régions fortes, ne serait ce qu'au sein du conseil des communes et regions d'europe, ou encore dans le aides à la solidarité interregionale (interreg). Tous les Etats en Europe ne sont pas aussi centralisateurs que la France, loin de là, tout le monde ne voit ainsi pas du meme oeil le phenomene de regionalisme.

en attendant, comme je n'y connais pas grand chose là dedans, je ne voudrais pas dire trop de conneries, donc si certains s'y connaissent davantage...
Revenir en haut Aller en bas
Massinissa

Massinissa

Pausanias le Périégète
Pausanias le Périégète


Masculin

Nombre de messages : 280

Âge : 33

Localisation : France

Réputation : 10

Points : 5901

Date d'inscription : 12/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeJeu 28 Fév - 21:17

Moi je pense que la Catalogne est la plus proche, après je n'ai pas un avis très tranché car je ne connais aps bien les revendications de chacun. Malgré l'Europe ait pris en consideration au cours de son histoire la notion d'Etat-Nation, il reste un problème: De nombreux peuples sont mal représentés au sein de leur pays?

Je ne sais pas si actuellement des cas comme la Kosovo pourrait se produire, mais je pense que le problème reste moins aigu qu'en Afrique où la s'est la débacle. Enfin bref restons sur l'Europe... Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://khayyamiste.skyrock.com
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: AIS   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 1:25

Nebuchadnezar a écrit:
Je ne suis pas sûr que le nationalisme de l'ouest s'oppose à l'idée européenne, qui ne prétend pas créer une nouvelle nation, pour l'instant.

C'est le but même de l'Europe... depuis sa création le 19 septembre 1946, je prends la déclaration de Chuchill à l'université de Zurich (comme point de départ) qui parlait de créer les Etats-Unis d'Europe. C'est donc bien le but dès le départ : non pas de créer un super-état ou un grand état-nationS, on sait de quel mépris de l'individu et de quelles hécatombes les États-Nations se sont rendus coupables au cours de l'histoire.... Mais plutôt comme l'a dit Gaia d'une Confédération comme on en trouve en Suisse.
Et la différence tient justement là. Essayer de regrouper les nations avant d'ôter les frontières. Choix discutable bien entendu mais sachant qu'il n'y aura plus de frontières à terme alors pourquoi resterait-il des raisons de revendiquer quoi que ce soit...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

julie

Hécatée de Milet
Hécatée de Milet


Féminin

Nombre de messages : 17

Âge : 48

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5874

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 18:31

:gné:d'ou sort votre dernière phrase?
Revenir en haut Aller en bas
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 18:43

julie a écrit:
:gné:d'ou sort votre dernière phrase?

Laquelle?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

julie

Hécatée de Milet
Hécatée de Milet


Féminin

Nombre de messages : 17

Âge : 48

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5874

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 18:56

la dernière, je ne comprends pas votre raisonnement.
Revenir en haut Aller en bas
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 18:59

julie a écrit:
la dernière, je ne comprends pas votre raisonnement.

L'Europe veut regrouper le snations spatialement. Après êlle veut ôter les frontières. Comme ça personne ne pourra plus revendiquer quoi que ce soit; seulement ce raisonnement qui n'est pas le mien à ses limites.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

julie

Hécatée de Milet
Hécatée de Milet


Féminin

Nombre de messages : 17

Âge : 48

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5874

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 19:05

quelle limite?
Revenir en haut Aller en bas
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 19:41

julie a écrit:
quelle limite?

Par exemple, il ne résoud par le problème des berceaux. Un berceau peut l'être pour plusieurs sivilisations
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

julie

Hécatée de Milet
Hécatée de Milet


Féminin

Nombre de messages : 17

Âge : 48

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5874

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 19:56

Donc j'en viens a ma question initiale : pourquoi dis tu que ca resout les problèmes de revendications si tu penses le contraire? (pfiou platon avait de la patience)
Revenir en haut Aller en bas
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 20:01

julie a écrit:
Donc j'en viens a ma question initiale : pourquoi dis tu que ca resout les problèmes de revendications si tu penses le contraire? (pfiou platon avait de la patience)
C'est la commision européenne qui le disait pas moi
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

julie

Hécatée de Milet
Hécatée de Milet


Féminin

Nombre de messages : 17

Âge : 48

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5874

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 20:09

Utilise du discrous rapoorté dans ce cas, et précise les sources sur le moment. Ca permet de te dédouaner des bétises que la CE dit, et de savoir quel portée politique ont les mots.

Pour revenir a cette phrase absurde, je crois pas que la suppression des frontières rendent muet un groupe d'indépendantistes -quel que soit sa taille-. Bein au contraire.
Revenir en haut Aller en bas

jrpitte

Pythéas
Pythéas


Masculin

Nombre de messages : 70

Âge : 73

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5873

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 20:22

oulalala j'ai rien compris thibault
Revenir en haut Aller en bas
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 20:24

julie a écrit:
Utilise du discrous rapoorté dans ce cas, et précise les sources sur le moment. Ca permet de te dédouaner des bétises que la CE dit, et de savoir quel portée politique ont les mots.

Pour revenir a cette phrase absurde, je crois pas que la suppression des frontières rendent muet un groupe d'indépendantistes -quel que soit sa taille-. Bein au contraire.
Page 94 dans Géopolitique de l'Europe dirigé par Elissalde. D'ailleurs tout le monde sait que c'est le but de l'Europe...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

jrpitte

Pythéas
Pythéas


Masculin

Nombre de messages : 70

Âge : 73

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5873

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 20:25

ca veut pas dire grand chose "regrouper spatialement", développe tes idées stp
Revenir en haut Aller en bas
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 20:36

jrpitte a écrit:
ca veut pas dire grand chose "regrouper spatialement", développe tes idées stp
Pour adhésion à l'ue le critère du respect des minorités est très important. Aussi, l'UE s'est donnée comme priorité de résoudre ces problémes. En se projettant dans le futur, l'UE semble vouloir tracer des frontières d'états-nation afin de pouvoir mieux les enlever par la suite. C'est de la cuisine...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

julie

Hécatée de Milet
Hécatée de Milet


Féminin

Nombre de messages : 17

Âge : 48

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5874

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 21:00

Thibault a écrit:
julie a écrit:

Pour revenir a cette phrase absurde, je crois pas que la suppression des frontières rendent muet un groupe d'indépendantistes -quel que soit sa taille-. Bein au contraire.

Page 94 dans Géopolitique de l'Europe dirigé par Elissalde. D'ailleurs tout le monde sait que c'est le but de l'Europe...


C'est le but de l'Europe de faire taire les indépendantistes?
Revenir en haut Aller en bas
Thibault Renard

Thibault Renard

Philippe Pinchemel
Philippe Pinchemel


Masculin

Nombre de messages : 3584

Âge : 35

Localisation : France - La Rochelle

Réputation : 792

Points : 25163

Date d'inscription : 04/01/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 21:05

julie a écrit:
Thibault a écrit:
julie a écrit:

Pour revenir a cette phrase absurde, je crois pas que la suppression des frontières rendent muet un groupe d'indépendantistes -quel que soit sa taille-. Bein au contraire.

Page 94 dans Géopolitique de l'Europe dirigé par Elissalde. D'ailleurs tout le monde sait que c'est le but de l'Europe...


C'est le but de l'Europe de faire taire les indépendantistes?

Vos questions rhétoriques me rappelles une personne que j'ai évincé du forum récemment...
Vous élargissez le propos une fois de plus. Et oui, si les indépendantistes cessent l'activisme, ce serait plutôt bon signe. D'ailleurs pour répondre à votre "question", le but de l'Europe est justement de faire valoir le poids des minorités que certains pays essaient de cacher. La France a été accusé de ne pas tenir compte de certaines revendications de la Corse et de la Savoie.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.passion-geographie.com

julie

Hécatée de Milet
Hécatée de Milet


Féminin

Nombre de messages : 17

Âge : 48

Localisation : Paris

Réputation : 0

Points : 5874

Date d'inscription : 28/02/2008
Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitimeVen 29 Fév - 21:21

et bien voila qui est clair. Ne paranoiez pas sur mon compte, vous êtes sur internet, il faut s'exprimer clairement pour etre intelligible. Lisez ma citation et votre réponse, il manquait quelque chose et derrière un écran c'est pas facile a deviner (à moins de se connaitre bien).

Que demande les Savoyard?
Revenir en haut Aller en bas

Contenu sponsorisé


Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Vide
MessageSujet: Re: Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?   Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

Quelle région européenne est la plus proche de l'indépendance?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Passion-Géographie : premier forum francophone de Géographie :: La géographie par domaines :: Géopolitique, géographie politique des territoires et géographie électorale-
Sauter vers:  
Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit