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 Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain

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MessageSujet: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 0:05

Bonsoir.

Depuis quelques temps, je me pose une question sur l'évolution de la ville, dans un futur plus ou moins proche.
Dans le cadre d'une métropolisation et d'un étalement urbain (périurbain et rurbain) toujours plus poussés, et diffusés dans le monde entier, phénomènes qui induisent des migrations pendulaires toujours plus longues (en km, pas forcément en distance-temps) et qui se font majoritairement en véhicules personnels, comme va t-on pouvoir faire face à l'augmentation du prix et à la pénurie de carburant (raréfaction de l'énergie fossile pétrole) ?
Je ne sais pas si je suis clair ? (mais les géographies comprennent des phrases venues d'ailleurs, non ? )
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 0:11

je te conseille la lecture de Jean ollivro, c'est un peu son crédo. (ca et la bretagne)
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 0:26

régis a écrit:
je te conseille la lecture de Jean ollivro, c'est un peu son crédo. (ca et la bretagne)

Merci pour votre réponse Régis, mais j'ai très peu de références en géographie (je suis aussi là pour cela, améliorer ma "culture géographique"). Dans que(s) ouvrage(s), Jean Ollivro traite t-il cette question ?
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DUTHEIL

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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 1:17

Peut être quelques pistes - mouvantes et non macadamisées...-:
- dispositifs légaux aménagistes: outils de planif urbaines: PLU-PADD, PDU, SCoT...
- résultat (?) de la réforme des collectivités territoriales, avec un rôle plus efficace des régions pour les inter SCoTs et la gestion des ZAU coalescentes (politique fiction...);
- géo culturelle!!! avec la problématique des constructions cognitives indiv et soc: qu'est-ce que la ville vivable de nos jours?
- et mon dada: quelle ville durable? quelles alternatives à la bagnole? reconstruire la ville sur la ville, Bruntland, vieille lune?
- enfin, pour finir mon hétéroclite éclectisme - faute d'oser réclamer une géo fédérative des disciplines-outils intervenant dans ses diverses problématiques, sans doute aussi vieille lune cendrée (mais c'est beau!) - le rôle de la fiscalité et la question du foncier (spéculation, expropriation et projets d'intérêt général...), sans oublier les politiques publiques en général mon capitaine...
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 1:31

DUTHEIL a écrit:
Peut être quelques pistes - mouvantes et non macadamisées...-:
- dispositifs légaux aménagistes: outils de planif urbaines: PLU-PADD, PDU, SCoT...
- résultat (?) de la réforme des collectivités territoriales, avec un rôle plus efficace des régions pour les inter SCoTs et la gestion des ZAU coalescentes (politique fiction...);
- géo culturelle!!! avec la problématique des constructions cognitives indiv et soc: qu'est-ce que la ville vivable de nos jours?
- et mon dada: quelle ville durable? quelles alternatives à la bagnole? reconstruire la ville sur la ville, Bruntland, vieille lune?
- enfin, pour finir mon hétéroclite éclectisme - faute d'oser réclamer une géo fédérative des disciplines-outils intervenant dans ses diverses problématiques, sans doute aussi vieille lune cendrée (mais c'est beau!) - le rôle de la fiscalité et la question du foncier (spéculation, expropriation et projets d'intérêt général...), sans oublier les politiques publiques en général mon capitaine...

Merci pour votre réponse Dutheil... mais vous avez affaire à un non-spécialiste, et je pense que j'ai compris environ un dixième de votre post. Ah ces géographes !
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bache

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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 13:19

Jean Ollivro est en effet assez spécialisé dans cette question, surtout dans son ouvrage "l'homme à toute vitesse" (lien : http://www.pur-editions.fr/detail.php?idOuv=403 ) , dans lequel il propose différents scénarios d'évolution de l'organisation urbaine face à l'essor des mobilités et la raréfaction de l'énergie fossile.

Je ne les ai pas sous la main, mais je peux retrouver ça (peut etre pas avant 10 jours, car je ne serai pas chez moi). Mais grosso modo il a un scenario "tous aux abris", ou chacun reste chez soi et pas grand chose n'est organisé, un scénario où la vie s'organise autour d'une mobilité économe (par exemple retour des marchés pour ne pas avoir à faire des km individuellement pour aller faire ses courses mais au contraire mutualiser les déplacements), et encore plusieurs autres scénarios.

Bon, il peut y avoir autant de scénarios que de personnes qui y réfléchissent, mais ça peut etre un bon début, et le livre est assez facile à lire.
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 13:33

Barak Obamo a écrit:
régis a écrit:
je te conseille la lecture de Jean ollivro, c'est un peu son crédo. (ca et la bretagne)

Merci pour votre réponse Régis, mais j'ai très peu de références en géographie (je suis aussi là pour cela, améliorer ma "culture géographique"). Dans que(s) ouvrage(s), Jean Ollivro traite t-il cette question ?

je ne sais pas trop, moi je l'ai eu en cours.
Il a pas mal travaillé sur la vitesse, peut etre essaye un de ces livres.

L’homme à toutes vitesses De la lenteur homogène à la rapidité différenciée. Sodis. 2000.
Quand la vitesse change le monde, Éditions Apogée, 2006,
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DUTHEIL

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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 13:50

Ah! et j'allais oublié l'essentiel ou presque:
ne pas se priver des études du CERTU, de l'analyse des enquêtes ménages déplacements EMD, lesquelles pour les + récentes confirment une baisse généralisée de la mobilité hors péri urbain, avec une hypothèse plurifactorielle:
- crise économique;
- crédibilité améliorée de l'offre de transports publics;
- schémas cognitifs et construits sociaux influencés par les questions de DD: passant de la "bagnole-objet" à l'outil de déplacements à utiliser sans démesure... Géo culturelle siouplait!
Reste le coeur de notre sujet, le périU paradoxal, ici rétif aux tendances amorcées, puisque caractérisé par des EMD faisant apparaître une mobilité motorisée individuelle en forte hausse, très cohérentes finalement avec les résultats des successeurs du dernier RGP de 1999, qui donnent les taux de croissance démographique les + forts dans la couronne périU des ZAU!...
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 14:06

Relativement au CERTU qq liens pouvant aider à cerner la question du périU avec l'approche mobilité, et les questions sous-jacentes de gestion territoriale des réseaux...:
http://www.certu.fr/fr/_Mobilité_et_déplacements-n25/Connaissance_de_la_mobilité-n41/Données_de_la_mobilité-n43/Part_de_marches_des_modes_de_deplacements_dans_les_villes_francaises_:_les_derniers_chiffres.-a1813-s_article_theme.html avec les données brutes les + récentes des parts modales pour les + grosses ZAU

http://perso.fundp.ac.be/~grt/docseminaire/transflash_150609.pdf

http://www.certu.fr/fr/_Mobilit%C3%A9_et_d%C3%A9placements-n25/Connaissance_de_la_mobilit%C3%A9-n41/Analyses-n44/IMG/pdf/fiche_No3-2.pdf deux documents + anciens introduisant aux méthodos CERTU EMD, et esquissant la tendance évoquée supra...
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 14:13

http://www.certu.fr/fr/_Mobilité_et_déplacements-n25/Connaissance_de_la_mobilité-n41/Données_de_la_mobilité-n43/Part_de_marches_des_modes_de_deplacements_dans_les_villes_francaises_:_les_derniers_chiffres.-a1813-s_article_theme.html



+ clair peut être...
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 14:17

j'y renonce! copier entre crochets...
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Dim 7 Fév - 15:57

Tout d'abord, merci à Régis et Bache pour les références bibliographiques. Dès les écrits du Capes passés, je m'y plongerai.
Merci à Dutheil pour les liens et ces explications que j'ai cette fois (je crois) compris.
Je suis en tout cas content de voir que mon topic n'est pas resté sans réponses !
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   Ven 19 Mar - 21:42

Ouvrage d'Ollivro (celui de 2000) commandé, encore merci pour la référence.
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MessageSujet: Re: Quel futur pour la ville ? Le paradoxe du périurbain   

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